У вас есть ссылка на научное исследование, подтверждающее ваше утверждение? Вы посмотрели ссылки, которые привела я?Скуратова писал(а): ↑08 мар 2021 02:20Так потому что подверженность женщин остеопорозу не биологическая данность, а следствие незанятия юных девушек до 16 лет силовой активностью. Вы же утверждаете, будто бы кости и мышцы женщин более хрупки из непреодолимого полового диморфизма.Jaina писал(а): ↑08 мар 2021 02:13Если вы не про детей и подростков говорите, то почему вы считаете это мифом? Вот отсюда выходит ни разу не миф.
https://www.hindawi.com/journals/jos/2011/702735/
https://www.aurorahealthcare.org/patien ... n-than-men
Какой должна быть женщина?
Re: Какой должна быть женщина?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Какой должна быть женщина?
Подтвердите, пожалуйста, научной статьей, если это не так.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Какой должна быть женщина?
В этих материалах говорится о различиях мышц и костей пост-фактум, мы же разговариваем о причинах, что приводят к этим различиям. Да, посмотрела и не нашла там того, что противоречило бы моему посту — напротив:Jaina писал(а): ↑08 мар 2021 02:59У вас есть ссылка на научное исследование, подтверждающее ваше утверждение? Вы посмотрели ссылки, которые привела я?Скуратова писал(а): ↑08 мар 2021 02:20Так потому что подверженность женщин остеопорозу не биологическая данность, а следствие незанятия юных девушек до 16 лет силовой активностью. Вы же утверждаете, будто бы кости и мышцы женщин более хрупки из непреодолимого полового диморфизма.Jaina писал(а): ↑08 мар 2021 02:13
Если вы не про детей и подростков говорите, то почему вы считаете это мифом? Вот отсюда выходит ни разу не миф.
https://www.hindawi.com/journals/jos/2011/702735/
https://www.aurorahealthcare.org/patien ... n-than-men
Никакого противоречия с моими утверждениями: если дети обоих полов занимаются физической активностью более-менее равнозначно (различий в мышцах и костях нет), то в подростковом возрасте девушки перестают заниматься той же силовой нагрузкой, что и мальчики. Да что там, они за редким исключением перестают заниматься силовой нагрузкой вообще. Вы будете отрицать этот факт? Девушки с подросткового возраста занимаются той же силовой нагрузкой, что и парни?Гендерные различия в отношении роста мышц и костей, как правило, не проявляются в раннем детстве, и исследования показывают мало каких-либо различий в отношении площади мышц и костей. Однако в подростковом возрасте появляются гендерные вариативные паттерны, отражающие различные опорно-двигательные эффекты тестостерона и эстрогена у мужчин и женщин.
Jaina, на что я должна привести научную статью — на ту, где бы описывалось, что в спортзалах женщин тренируют по программе проработки "низа", а не "верха", только если не указать, что предпочтительней второе, и даже эти тренировки смягчены нормативами по сравнению с мужскими? На ту, где бы приводились данные, что девушек с подросткового возраста, с периода полового созревания действительно отваживают от силовой активности социальной надстройкой о том, что женщине иметь накаченность ненужно и некрасиво? Хорошо получается: повсеместно на протяжении всей жизни давать женщинам неравнозначную с мужской силовую нагрузку, а то и вовсе агитировать их не заниматься никакой силовой нагрузкой, а затем обосновывать костную и мышечную разницу непреодолимым половым диморфизмом, биологической данностью.
Re: Какой должна быть женщина?
Там говорится о том, что приводит к этим различиям. Похоже, что вы не дочитали до конца.
А про гормоны вы дальше прочитали?Да, посмотрела и не нашла там того, что противоречило бы моему посту — напротив
Если девушка не хочет бросать спорт, если ей нравится заниматься спортом, то она не перестанет им заниматься. Тоже самое касается и парней. Кстати, по статистике женщины сейчас гораздо более увлечены спортом, нежели мужчины.то в подростковом возрасте девушки перестают заниматься той же силовой нагрузкой, что и мальчики. Да что там, они за редким исключением перестают заниматься силовой нагрузкой вообще. Вы будете отрицать этот факт? Девушки с подросткового возраста занимаются той же силовой нагрузкой, что и парни?
Jaina, на что я должна привести научную статью — на ту, где бы описывалось, что в спортзалах женщин тренируют по программе проработки "низа", а не "верха", только если не указать, что предпочтительней второе, и даже эти тренировки смягчены нормативами по сравнению с мужскими?
Ту, которая бы подтвердила ваши утверждения - вы сказали, что то, что утверждает Варг это миф. Приведите, пожалуйста, научную работу, подтверждающую это.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
- Варг
- Волшебник
- Сообщения: 2668
- Зарегистрирован: 09 янв 2012 11:56
- Пол: скорее мужской, чем женский
- Откуда: Парадиз
Re: Какой должна быть женщина?
Ну, удачи. Где о результатах можно будет узнать?
Как сильно на него ни дави, за какие замки ни сажай,
ничто в этом мире не в силах сломить волю чудовища (с)
Но тебе выбирать свой ад (с)
ничто в этом мире не в силах сломить волю чудовища (с)
Но тебе выбирать свой ад (с)
Re: Какой должна быть женщина?
Ну вообще-то и парни занимаются силовой нагрузкой в порядке исключения. Среднестатистические парень и девушка сидят в интернете, а не в спортзале. И вырастают все равно разные. В среднем)
I love talking about nothing. It is the only thing I know anything about. (c)
Re: Какой должна быть женщина?
Кстати, а что там с выносливостью? Просто мне попадались разные данные. По одним - выносливей вообще и в принципе, по другим - исходя из силовых возможностей (то есть, по факту - всё равно менее). Я в этом вопросе что-то несколько путаюсь.Варг писал(а): ↑07 мар 2021 05:31А мадам Доулинг сама железо тягала? Женщины более выносливы, но физически слабее. Мужчина и женщина в одном весе не равны по силе, как бы женщина не старалась. Мне такие рассуждения напоминают одну детскую книгу, где герой решил, что люди живут в среднем по 75 лет, потому что им это внушают. А не знай этого человек, и 200 лет проживёт без проблем.
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."
"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."
"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Re: Какой должна быть женщина?
разумеется будет у кого. Если сократится количество работников то и потребителей тоже. При том что... при автоматизации работников нужно все меньше и возможно нас в будущем ждет страшная безработица.Scarlet Witch писал(а): ↑08 мар 2021 12:24
Я вам уже предлагала представить, что количество чайлдфри и количество тех, у кого есть дети, поменялось местами. Очень быстро, буквально за пару поколений, прекратится воспроизводство рабочей силы, и состарившимся чайлдфри, равно как и состарившимся родителям тех немногих детей, будет нечего есть, не у кого лечиться и т.д.
- Scarlet Witch
- Волшебник
- Сообщения: 3058
- Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
- Пол: женский
Re: Какой должна быть женщина?
Нет, не будет. Сначала не станет в достаточном количестве тех, кто производит все, что нужно для жизни. До полной автоматизации оставшиеся просто не доживут. При нынешнем воспроизводстве населения в будущем всякое может быть. Но при том, как и кем обеспечивается жизнедеятельность сейчас, рождение новых детей все еще актуально.Читатель писал(а): ↑08 мар 2021 13:03разумеется будет у кого. Если сократится количество работников то и потребителей тоже. При том что... при автоматизации работников нужно все меньше и возможно нас в будущем ждет страшная безработица.Scarlet Witch писал(а): ↑08 мар 2021 12:24
Я вам уже предлагала представить, что количество чайлдфри и количество тех, у кого есть дети, поменялось местами. Очень быстро, буквально за пару поколений, прекратится воспроизводство рабочей силы, и состарившимся чайлдфри, равно как и состарившимся родителям тех немногих детей, будет нечего есть, не у кого лечиться и т.д.
- Afterlife
- Профессор
- Сообщения: 8109
- Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
- Псевдоним: Trixxi
- Пол: женский
- Откуда: Найт-Сити
Re: Какой должна быть женщина?
Когда роботов начнут делать, обслуживать и ремонтировать другие роботы, возможно. А пока максимум, что они могут делать в отсутствие человека, - это просить жрать.Читатель писал(а): ↑08 мар 2021 13:03разумеется будет у кого. Если сократится количество работников то и потребителей тоже. При том что... при автоматизации работников нужно все меньше и возможно нас в будущем ждет страшная безработица.Scarlet Witch писал(а): ↑08 мар 2021 12:24
Я вам уже предлагала представить, что количество чайлдфри и количество тех, у кого есть дети, поменялось местами. Очень быстро, буквально за пару поколений, прекратится воспроизводство рабочей силы, и состарившимся чайлдфри, равно как и состарившимся родителям тех немногих детей, будет нечего есть, не у кого лечиться и т.д.
Если я хочу узнать, что в голове у моего врага, я беру топор. А для друзей есть эль
(Минск, Baldur's Gate 3)
(Минск, Baldur's Gate 3)
Re: Какой должна быть женщина?
Но даже если и так. то меньше людей меньше и потребителей. представим что рождаемость на уровне .. 19 века. И что будет? Население.. смотрим например Египет где население выросло раза в 4. и? Хорошо это? Не заметно. В общем ничего критического не произойдет. И да рожать детей нужно только если САМОМУ хочется. И надо а не ради какой то там экономикиScarlet Witch писал(а): ↑08 мар 2021 13:39
Нет, не будет. Сначала не станет в достаточном количестве тех, кто производит все, что нужно для жизни. До полной автоматизации оставшиеся просто не доживут. При нынешнем воспроизводстве населения в будущем всякое может быть. Но при том, как и кем обеспечивается жизнедеятельность сейчас, рождение новых детей все еще актуально.
Re: Какой должна быть женщина?
Увольнения из-за роботов происходят не одну сотню лет))
I love talking about nothing. It is the only thing I know anything about. (c)
- Scarlet Witch
- Волшебник
- Сообщения: 3058
- Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
- Пол: женский
Re: Какой должна быть женщина?
Вы считать умеете вообще? Допустим, сейчас рожают детей 75% людей, а 25% не рожают. И все равно идет процесс старения населения. А если наоборот рожать станут 25%, а 75% будут рассчитывать, что дети этого родившего меньшинства обеспечат все их потребности в старости? И в следующем поколении аналогично.Читатель писал(а): ↑08 мар 2021 13:44Но даже если и так. то меньше людей меньше и потребителей. представим что рождаемость на уровне .. 19 века. И что будет? Население.. смотрим например Египет где население выросло раза в 4. и? Хорошо это? Не заметно. В общем ничего критического не произойдет. И да рожать детей нужно только если САМОМУ хочется. И надо а не ради какой то там экономикиScarlet Witch писал(а): ↑08 мар 2021 13:39
Нет, не будет. Сначала не станет в достаточном количестве тех, кто производит все, что нужно для жизни. До полной автоматизации оставшиеся просто не доживут. При нынешнем воспроизводстве населения в будущем всякое может быть. Но при том, как и кем обеспечивается жизнедеятельность сейчас, рождение новых детей все еще актуально.
Кто же спорит. Только не надо возмущаться, когда говорят, что обеспечение жизнедеятельности стариков, в том числе и чайлдфри, ложится на плечи молодых поколений, к появлению которых чайлдфри не имеют отношения. И не надо возмущаться, когда говорят, что если не вложился в старость, родив детей, вкладывайся финансово, чтобы государство поддерживало тех, кто детей родил и воспитывает.И да рожать детей нужно только если САМОМУ хочется.
Re: Какой должна быть женщина?
В энный раз. Пособия на детей и материнские капиталы, которое платит государство, - это одно. Налог на то, что ты чайлдфри (что вообще-то никого не касается, кроме тебя) - это другое. А пенсии работающие люди сейчас сами себе накапливают.Scarlet Witch писал(а): ↑08 мар 2021 14:08И не надо возмущаться, когда говорят, что если не вложился в старость, родив детей, вкладывайся финансово, чтобы государство поддерживало тех, кто детей родил и воспитывает.
Re: Какой должна быть женщина?
Не повезло ей. Сильно.Scarlet Witch писал(а): ↑07 мар 2021 19:08Маргарита говорила, что муж вел себя очень хитро и у нее даже мысли не возникло, что он способен что-то такое сделать.
Бывает.
- Scarlet Witch
- Волшебник
- Сообщения: 3058
- Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
- Пол: женский
Re: Какой должна быть женщина?
Так у нас в самом начале речь шла о том, что государство поддерживает дотациями семьи с детьми, а владельцев домашних животных облагает налогами, потому что дети государству нужны, а то, что кому-то хочется завести домашнее животное, государство не волнует. И вы уже тогда начали возмущаться. Это уже потом зашла речь о налоге на бездетность, который был в СССР.Krystal писал(а): ↑08 мар 2021 14:18В энный раз. Пособия на детей и материнские капиталы, которое платит государство, - это одно. Налог на то, что ты чайлдфри (что вообще-то никого не касается, кроме тебя) - это другое. А пенсии работающие люди сейчас сами себе накапливают.Scarlet Witch писал(а): ↑08 мар 2021 14:08И не надо возмущаться, когда говорят, что если не вложился в старость, родив детей, вкладывайся финансово, чтобы государство поддерживало тех, кто детей родил и воспитывает.
Верно. Но пенсии - это деньги. На них можно купить товары и услуги только при условии, что товары и услуги кто-то будет производить. До полной автоматизации, когда работников в любой сфере понадобится минимум, еще дожить надо. А когда государству не нужно будет столько новых людей для обеспечения жизнедеятельности, рождаемость перестанут стимулировать финансово или даже начнут ограничивать. Тогда начнут возмущаться и говорить о своих правах те, кто хочет не одного ребенка, а троих или пятерых.А пенсии работающие люди сейчас сами себе накапливают.
Re: Какой должна быть женщина?
Scarlet Witch писал(а): ↑08 мар 2021 14:28Так у нас в самом начале речь шла о том, что государство поддерживает дотациями семьи с детьми, а владельцев домашних животных облагает налогами, потому что дети государству нужны, а то, что кому-то хочется завести домашнее животное, государство не волнует. И вы уже тогда начали возмущаться.
Естественно, потому что о дотациях владельцам домашних животных речь даже не шла.
И что? Сейчас то же самое - вы платите своими деньгами за товар или услугу. Если же у вас будут требовать еще и вкладываться в создание этого товара или услуги, то тогда получится, что вы платите дважды за одно и то же. Нормально так?Верно. Но пенсии - это деньги. На них можно купить товары и услуги только при условии, что товары и услуги кто-то будет производить.
- Scarlet Witch
- Волшебник
- Сообщения: 3058
- Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
- Пол: женский
Re: Какой должна быть женщина?
Короче, вы так ничего и не поняли.Krystal писал(а): ↑08 мар 2021 14:40Scarlet Witch писал(а): ↑08 мар 2021 14:28Так у нас в самом начале речь шла о том, что государство поддерживает дотациями семьи с детьми, а владельцев домашних животных облагает налогами, потому что дети государству нужны, а то, что кому-то хочется завести домашнее животное, государство не волнует. И вы уже тогда начали возмущаться.
Естественно, потому что о дотациях владельцам домашних животных речь даже не шла.
Если эти товары и услуги некому будет создавать, деньги превратятся в бесполезные фантики. При этом пенсии себе зарабатывают и чайлдфри, и те, у кого есть дети. То есть люди, вырастившие детей, "платят дважды за одно и то же", а чайлдфри не должны. Так у вас получается? )))И что? Сейчас то же самое - вы платите своими деньгами за товар или услугу. Если же у вас будут требовать еще и вкладываться в создание этого товара или услуги, то тогда получится, что вы платите дважды за одно и то же. Нормально так?Верно. Но пенсии - это деньги. На них можно купить товары и услуги только при условии, что товары и услуги кто-то будет производить.
- Варг
- Волшебник
- Сообщения: 2668
- Зарегистрирован: 09 янв 2012 11:56
- Пол: скорее мужской, чем женский
- Откуда: Парадиз
Re: Какой должна быть женщина?
У женщин и мужчин мышечные волокна разного типа, по разному реагирующие на нагрузки. И оооочень разный уровень тестостерона, отвечающего за силу (грубо говоря). Так что я не понимаю, каким внушением в детстве можно такого добиться. Примерно как внушать девочке, что она мальчик, в надежде, что у неё фаберже появятся и прочие первичные половые.Немо писал(а): ↑08 мар 2021 13:00Кстати, а что там с выносливостью? Просто мне попадались разные данные. По одним - выносливей вообще и в принципе, по другим - исходя из силовых возможностей (то есть, по факту - всё равно менее). Я в этом вопросе что-то несколько путаюсь.Варг писал(а): ↑07 мар 2021 05:31А мадам Доулинг сама железо тягала? Женщины более выносливы, но физически слабее. Мужчина и женщина в одном весе не равны по силе, как бы женщина не старалась. Мне такие рассуждения напоминают одну детскую книгу, где герой решил, что люди живут в среднем по 75 лет, потому что им это внушают. А не знай этого человек, и 200 лет проживёт без проблем.
Как сильно на него ни дави, за какие замки ни сажай,
ничто в этом мире не в силах сломить волю чудовища (с)
Но тебе выбирать свой ад (с)
ничто в этом мире не в силах сломить волю чудовища (с)
Но тебе выбирать свой ад (с)
Re: Какой должна быть женщина?
С силой всё понятно, а вот с нагрузками и выносливостью всё же что?Варг писал(а): ↑08 мар 2021 18:08У женщин и мужчин мышечные волокна разного типа, по разному реагирующие на нагрузки. И оооочень разный уровень тестостерона, отвечающего за силу (грубо говоря).Немо писал(а): ↑08 мар 2021 13:00Кстати, а что там с выносливостью? Просто мне попадались разные данные. По одним - выносливей вообще и в принципе, по другим - исходя из силовых возможностей (то есть, по факту - всё равно менее). Я в этом вопросе что-то несколько путаюсь.Варг писал(а): ↑07 мар 2021 05:31А мадам Доулинг сама железо тягала? Женщины более выносливы, но физически слабее. Мужчина и женщина в одном весе не равны по силе, как бы женщина не старалась. Мне такие рассуждения напоминают одну детскую книгу, где герой решил, что люди живут в среднем по 75 лет, потому что им это внушают. А не знай этого человек, и 200 лет проживёт без проблем.
Да этого никто не понимает. Кроме одного форумчанина...Так что я не понимаю, каким внушением в детстве можно такого добиться. Примерно как внушать девочке, что она мальчик, в надежде, что у неё фаберже появятся и прочие первичные половые.
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."
"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."
"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Re: Какой должна быть женщина?
Из тех статей, что я читала, с выносливостью у женщин лучше, чем у мужчин.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Какой должна быть женщина?
Ну.. Смотря в каком обществе. Еще в 19 веке было именно выгодно.Дети работали с 4 лет фактически. Это сейчас. Жизнь стала лучше. Но и дороже воспитание.
- Scarlet Witch
- Волшебник
- Сообщения: 3058
- Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
- Пол: женский
Re: Какой должна быть женщина?
Я про сейчас и говорю. За всю историю человечества много чего было всякого разного, что под один стандарт не подведешь.
Re: Какой должна быть женщина?
Ну поэтому и такая рождаемость потому что экономически не то что не нужны а РАСХОДЫ...Scarlet Witch писал(а): ↑08 мар 2021 20:35
Я про сейчас и говорю. За всю историю человечества много чего было всякого разного, что под один стандарт не подведешь.