Страница 38 из 183

Re: А все-таки жизнь прекрасна!

Добавлено: 12 окт 2019 23:01
Almi2017
JanJansen писал(а):
12 окт 2019 22:34
Almi2017 писал(а):
12 окт 2019 20:26
Ну, возможно, поучаствовали под конец. Это нормально, что в результате все грустные погибли, а пряники получили только весёлые? Я бы поняла, если бы грустные провоевали всю войну, выжили, а весёлые повоевали чуток под конец, но пряники получили все поровну. Это было бы прямо как в притче Христа о работниках одиннадцатого часа. Кто работал всего час в вечерней прохладе, получил такую же плату, как и тот, кто весь день пахал на жаре. Это я могу понять. Но грустные все погибли, весёлые повоевали чуток напоследок, когда уже победа практически была в кармане, захапали все пряники, свои и грустных, и ещё заявляют, что грустным нет смысла в живых оставаться. Экое гадство :evil:
В вашем понимании песни - действительно как-то нехорошо получается.
Но вряд ли Окуджава имел в виду подобный цинизм.
Так это в вашем варианте он имел в виду цинизм. Грубое, бестактное и неуместное замечание о погибших товарищах, которое якобы норма. И предложение "не щёлкать клювом", не упускать пряники - на фоне той же гибели товарищей. У вас циником получается сам Окуджава, причём циником весьма неприятного типа.

Re: А все-таки жизнь прекрасна!

Добавлено: 12 окт 2019 23:36
JanJansen
Almi2017 писал(а):
12 окт 2019 23:01
Так это в вашем варианте он имел в виду цинизм. Грубое, бестактное и неуместное замечание о погибших товарищах, которое якобы норма. И предложение "не щёлкать клювом", не упускать пряники - на фоне той же гибели товарищей. У вас циником получается сам Окуджава, причём циником весьма неприятного типа.
Нет в моем варианте никакого цинизма.
В моем варианте:
Сначала совет не грустить и радоваться жизни, пока она есть.
"Играйте оркестры, звучите и песни и смех,
Минутной печали не стоит, друзья, предаваться."

Потом утверждение, что если быть грустным, то и жизнь бяка.
"Ведь грустным солдатам нет смысла в живых оставаться".
Это не про погибших, а про вообще. Обобщенное замечание.

Потом утверждение, что послевоенная дележка пряников руководством обычно не имеет никакого отношения к справедливости.

Re: А все-таки жизнь прекрасна!

Добавлено: 13 окт 2019 10:19
Almi2017
JanJansen писал(а):
12 окт 2019 23:36
Потом утверждение, что если быть грустным, то и жизнь бяка.
"Ведь грустным солдатам нет смысла в живых оставаться
Это не про погибших, а про вообще. Обобщенное замечание.
Это именно про погибших. Обобщённым замечанием это было бы, если бы в песне не было погибших грустных солдат. А они там есть.
Потом утверждение, что послевоенная дележка пряников руководством обычно не имеет никакого отношения к справедливости.
Никакая справедливость и никакое руководство там не упоминаются. Строчка о пряниках идёт сразу после строчки о грустных солдатах, которым "нет смысла в живых оставаться". Там даже есть "кстати". Соответственно, замечание о пряниках означает "чем меньше народу участвует в делёжке пряников, тем лучше, потому что всегда не хватает на всех".

Re: А все-таки жизнь прекрасна!

Добавлено: 14 окт 2019 10:14
Японец
Almi2017 писал(а):
11 окт 2019 16:53
:mrgreen: Дальше будем продолжать в том же духе?
Вы это начали, вам и решать)
О, разумеется! Режим у нас сейчас не очень хороший, поэтому, если кого-нибудь убьют или ограбят,
Я говорил только про ограбления. Убийства отдельный вопрос.
Плюс грабили богатеньких буратин.
Знаете, если сейчас Чубайса ограбяь, а деньги, пусть и не всю часть, раздадут нищим, то я буду не особо против.
преступника в тюрьму сажать не должны - это режим виноват. :lol:
Я этого априори не говорил. Я против тюрем вабще.
Хотите добрый совет? Смените круг чтения. Я тоже читала всю эту чушь лет в 14-15. И тоже считала, что революция - это классно.

А что вы читали? Я читаю Лондона, Ремарка и Чехова - они как-то рьяно пропагандируют революции? Может Токо Лондон, и тот буквально в паре книг только)
А потом наступили 90-е. Уверяю вас, в 1991 была народная рев

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92% ... 0%A1%D0%A0
Подавляющее. Абсолютное большмнство было за сохранение ссср. О какой народности речь вообще?
хотя вовсе не социалистическая
Ну. Самии себе и ответили. Посое АНТИ(!!!)социалистических революций плохо. Отсюда вывод, что антисоциализм это плохо. Антноним антисоциализму социализм. Если при антисоциализме плохо , значит при его антониме хорошо)))
-
кстати, антисоциалистические революции в странах Восточной Европы были сплошь народными и пользовались огромной поддержкой масс.
В Прибалтике и Польше возможно. Где еще?
Гучков не стал бы угрожать убийством - причём чем его богатство?

Я говорил о ьом, что он не грабил токо из-за того что и так в молоке купался.)
Какие конкретно у него были способы решения проблем? Просто понять не могу, откуда такая уверенность, что не угрожал. И главное, не понятно, почему он тогда в пользу брата отрекся.

вБольшевики тоже грабежами не брезговали, но в целом свою уголовную сущность показали, когда уже пришли к власти - их метод управления, террор и реквизиции, это уголовщина.
Вы про Сталина? А был ли альтернативный путь?
А что касается "убийства кровопийц", то не вам судить других людей по собственному произволу и осуждать их на смерть
Кому еще? Почемв одни могут сажать других, а другие одних нет?
Почему-то когда с самими революционерами начинают так поступать, то есть попросту убивать их, кровопийц, визг стоит до самого неба. "Нас же нельзя!" А других можно, ага.
Можно нескольких конкретных примеров? А то, извиняюсь, выглядит как очевидная клевета.
Нет, не согласна. Гучков не считал, что дума готова взять власть в сложившейся ситуации. Вы "Дни" Шульгина читали? Там обо всём этом подробно рассказывается участником событий.
Нет. Купил, на полке пока стоит, руки не доходят.
В любом случае, он нацик, предвзятая сторона, полностью верить ему низя.
В смысле? Предпочитаете социалистическую монархию? :eek:
Не. Меня не устраивает, что на Кубе парламент и прочая фигня.
Я вообще анархист, меня и социализм не по всем пунктам прельщает
Да легко. Канонизируют не за безгрешность. Канонизируют за духовный подвиг. Человек может совершить великий духовный подвиг - и при этом в каком-то частном вопросе находиться в духовном заблуждении.
Ух ты! Пасибо.)
:facepalm: :facepalm: :facepalm: Вы в курсе, кто был оппонентом Иосифа Волоцкого по вопросу о стяжательстве/нестяжательстве? Преподобный Нил Сорский, тоже святой.
А кто был оппонентом Волоцкого по вопросу о власти? И - главное - кого поддерживало большинство церковников?

Re: А все-таки жизнь прекрасна!

Добавлено: 14 окт 2019 11:59
Читатель
Персей ГыГы писал(а):
14 окт 2019 10:14

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92% ... 0%A1%D0%A0
Подавляющее. Абсолютное большмнство было за сохранение ссср. О какой народности речь вообще?
Сложно с этим реерендумом.. Обрати внимание на заковыристый вопрос. Вы за ОБНОВЛЕННЫЙ СССР? То есть этот референдум открыл дорогу.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Союз_Суве ... Государств проголосовал бы народ против. СССР бы как раз.. Сохранился бы... А так. подписание должно было состоятся 20 августа 1991 года. И чтобы предотвратить это и возник ГКЧП. А после.. ГКЧП был свергнут и все разбежались.Хотя Прибалтика. Грузия. Молдавия И Армения скорее всего ушли бы и так.. Но кто знает?

Re: А все-таки жизнь прекрасна!

Добавлено: 14 окт 2019 15:29
Японец
Так обновленный - подразумевалось что если кто-то вдруг выйдет - вот тебе и обновление, разве нет? Допустим, шесть стран вышли. Окай. Пусть. Девять оставшихся вместе. Вот те и новый, обновленный ссср. А так разучили братские народы против их воли. Не кайф как-то. И тем более не кайф утверждать, что это все по народной воле сделано))) .

Re: А все-таки жизнь прекрасна!

Добавлено: 14 окт 2019 17:24
Читатель
Персей ГыГы писал(а):
14 окт 2019 15:29
Так обновленный - подразумевалось что если кто-то вдруг выйдет - вот тебе и обновление, разве нет? Допустим, шесть стран вышли. Окай. Пусть. Девять оставшихся вместе. Вот те и новый, обновленный ссср.
Не совсем верно. Старый договор просто потерял бы силу. А новый Союз образовали бы те кто подписал совсем другой договор.И что бы получилось.. Кто знает?

Re: А все-таки жизнь прекрасна!

Добавлено: 15 окт 2019 21:16
Krystal
Прочла еще одну чудную новость из разряда "Закон в действии". В Харькове женщина подверглась нападению насильника, ее муж, услышав крики о помощи, кинулся на негодяя и ударил его по голове и ножом в пах. Теперь попавшему в больницу насильнику грозит 5 лет тюрьмы за изнасилование, а мужчине-защитнику - до 8 лет за нанесение "тяжких телесных" и т.п.
Даже не верится, что такой бред, если мягко выразиться, может существовать, на самом деле.

Re: А все-таки жизнь прекрасна!

Добавлено: 16 окт 2019 21:09
Afterlife
Такая тишина.
Все фанфики что ли пишут?))

Re: А все-таки жизнь прекрасна!

Добавлено: 17 окт 2019 00:16
Старый ронин
Моему внучатому племяннику сегодня ровно шесть лет.
Весь день мы с ним (ну, он - а я подыгрывал) стояли на ушах.
А когда малышей уложили спать, мы сей день ещё отпраздновали.
ЖИЗНЬ ПРЕКРАСНА! И ПУСТЬ НИКТО НЕ СМЕЕТ В ЭТОМ УСОМНИТЬСЯ!!!!
:lol:

Re: А все-таки жизнь прекрасна!

Добавлено: 17 окт 2019 01:59
Afterlife
Эхх. А какой облом наступает, когда дни рождения проходят максимум как выходной... (((

Re: А все-таки жизнь прекрасна!

Добавлено: 18 окт 2019 17:22
Afterlife
Только сегодня поняла, что перед окнами нашей питерской квартиры растет боярышник)
А я всю осень на него любовалась :love:

Re: А все-таки жизнь прекрасна!

Добавлено: 20 окт 2019 09:55
Анастасия2019
Я тут наткнулась в интернете на очень красивое стихотворение.
По одной из версий его написал один из тех, кто прожил последние дни и умер в доме престарелых (стихотворение нашли среди его вещей) в Австралии.
По другой его написала одна из сиделок одного из таких домов.
Не знаю, что из этого правда, но мне оно кажется очень красивым и трогательным, так что выкладываю его здесь:

Cranky Old Man
What do you see nurses? What do you see?
What are you thinking when you're looking at me?
A cranky old man, not very wise,
Uncertain of habit with faraway eyes?
Who dribbles his food and makes no reply.
When you say in a loud voice 'I do wish you'd try!'
Who seems not to notice the things that you do.
And forever is losing a sock or shoe?
Who, resisting or not lets you do as you will,
With bathing and feeding ... The long day to fill?
Is that what you're thinking? Is that what you see?
Then open your eyes, nurse. You're not looking at me.
I'll tell you who I am as I sit here so still,
As I do at your bidding, as I eat at your will.
I'm a small child of Ten with a father and mother,
Brothers and sisters who love one another
A young boy of Sixteen with wings on his feet
Dreaming that soon now a lover he'll meet.
A groom soon at Twenty my heart gives a leap.
Remembering, the vows that I promised to keep.
At Twenty-Five, now I have young of my own.
Who need me to guide and a secure happy home.
A man of Thirty. My young now grown fast,
Bound to each other with ties that should last.
At Forty, my young sons have grown and are gone,
But my woman is beside me to see I don't mourn.
At Fifty, once more, babies play 'round my knee,
Again, we know children, my loved one and me.
Dark days are upon me ... My wife is now dead.
I look at the future, I shudder with dread.
For my young are all rearing young of their own.
And I think of the years and the love that I've known.
I'm now an old man and nature is cruel.
It's jest to make old age look like a fool.
The body, it crumbles, grace and vigor depart.
There is now a stone where I once had a heart.
But inside this old carcass a young man still dwells,
And now and again my battered heart swells
I remember the joys, I remember the pain.
And I'm loving and living life over again.
I think of the years, all too few gone too fast.
And accept the stark fact that nothing can last.
So open your eyes, people open and see.
Not a cranky old man .
Look closer, see... me!

Re: А все-таки жизнь прекрасна!

Добавлено: 20 окт 2019 19:27
Японец
токо перевидете его. Правила фора нарушаете, если ничо не изменилось.

Re: А все-таки жизнь прекрасна!

Добавлено: 21 окт 2019 12:57
JanJansen
Анастасия2019 писал(а):
20 окт 2019 09:55
Я тут наткнулась в интернете на очень красивое стихотворение.
По одной из версий его написал один из тех, кто прожил последние дни и умер в доме престарелых (стихотворение нашли среди его вещей) в Австралии.
По другой его написала одна из сиделок одного из таких домов.
Грустное стихотворение. Грустная тема.
Искренне надеюсь, не дожить до старости. И чтобы меня это никогда не коснулось.

Re: А все-таки жизнь прекрасна!

Добавлено: 21 окт 2019 20:16
franti
Янсен, Дожить до старости - не самое страшное. Страшнее то, как её встретишь и проведешь. Можно путешествовать по миру и в свои 60 спускаться с аквалкнгом и фотографировать кораллы, а можно просто просыпаться каждый день, пичкать себя таблетками, тупо прожить день и лечь спать. И такое можно не только в старости встретить, но и в юношеском/зрелом возрасте. И не обязательно пичкать таблетками. Я говорю о бессмысленной цикличноати, которая по сути не является полезной.
П. С. Понятия не имею, о чем стихотворение.

Re: А все-таки жизнь прекрасна!

Добавлено: 21 окт 2019 21:31
Читатель
franti писал(а):
21 окт 2019 20:16
Янсен, Дожить до старости - не самое страшное. Страшнее то, как её встретишь и проведешь. Можно путешествовать по миру и в свои 60 спускаться с аквалкнгом и фотографировать кораллы, а можно просто просыпаться каждый день, пичкать себя таблетками, тупо прожить день и лечь спать. И такое можно не только в старости встретить, но и в юношеском/зрелом возрасте. И не обязательно пичкать таблетками. Я говорю о бессмысленной цикличноати, которая по сути не является полезной.
П. С. Понятия не имею, о чем стихотворение.
60 это извините не старость еще.

Re: А все-таки жизнь прекрасна!

Добавлено: 21 окт 2019 21:45
JanJansen
franti писал(а):
21 окт 2019 20:16
Янсен, Дожить до старости - не самое страшное. Страшнее то, как её встретишь и проведешь. Можно путешествовать по миру и в свои 60 спускаться с аквалкнгом и фотографировать кораллы, а можно просто просыпаться каждый день, пичкать себя таблетками, тупо прожить день и лечь спать. И такое можно не только в старости встретить, но и в юношеском/зрелом возрасте. И не обязательно пичкать таблетками. Я говорю о бессмысленной цикличноати, которая по сути не является полезной.
Если в 60 лет путешествуешь по миру и ныряешь с аквалангом, то это не старость, а активное долголетие.

Старость - это когда организм начинает давать сбои все чаще. Руки-ноги слабеют, суставы болят, сердце не справляется. Давление и одышка... И, напоследок, самое мерзкое - процесс мышления нарушается. Человек не узнает родных, не помнит ничего,что с ним произошло за день. А более дальние воспоминания... помнит отрывочно и фрагментарно.
Прошлое тает, а будущего уже нет.
А в настоящем только слабость и беспомощность. Это по-настоящему ужасно.

Re: А все-таки жизнь прекрасна!

Добавлено: 22 окт 2019 21:15
Qeen of rain
Минутка интересностей. Обложки японских изданий книг "Гарри Поттер".
https://fantlab.ru/blogfiles/b54594/img/1
https://fantlab.ru/blogfiles/b54594/img/2
https://fantlab.ru/blogfiles/b54594/img/3
https://fantlab.ru/blogfiles/b54594/img/6
https://fantlab.ru/blogfiles/b54594/img/8
https://fantlab.ru/blogfiles/b54594/img/4
https://fantlab.ru/blogfiles/b54594/img/5

Пятая просто прекрасна! https://fantlab.ru/blogfiles/b54594/img/8
Извините, не умею вставлять изображение.

Re: А все-таки жизнь прекрасна!

Добавлено: 23 окт 2019 02:49
Мэдди
Qeen of rain писал(а):
22 окт 2019 21:15
Минутка интересностей. Обложки японских изданий книг "Гарри Поттер".
https://fantlab.ru/blogfiles/b54594/img/1
https://fantlab.ru/blogfiles/b54594/img/2
https://fantlab.ru/blogfiles/b54594/img/3
https://fantlab.ru/blogfiles/b54594/img/6
https://fantlab.ru/blogfiles/b54594/img/8
https://fantlab.ru/blogfiles/b54594/img/4
https://fantlab.ru/blogfiles/b54594/img/5

Пятая просто прекрасна! https://fantlab.ru/blogfiles/b54594/img/8
Извините, не умею вставлять изображение.
Это потрясающе! Здорово, что вы их нашли! На меня больше первая произвела впечатление, где сова на переднем плане кажется огромна по сравнению с крошечноым, как муха, волшебником на метле.

Сейчас картинки втавлю. (У меня img на телефоне только в предпросмотре появляется.)
Spoiler
Показать
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Re: А все-таки жизнь прекрасна!

Добавлено: 26 окт 2019 18:23
Старый ронин
JanJansen писал(а):
21 окт 2019 21:45
не старость, а активное долголетие.
Тьфу-тьфу-тьфу... у меня пока ещё долголетие.

Re: А все-таки жизнь прекрасна!

Добавлено: 29 окт 2019 17:28
franti
Читатель писал(а):
21 окт 2019 21:31
60 это извините не старость еще.
Я встречал людей, которые и в 45 уже говорили, что они старые и им пора гроб колотить, а в шкафу уже появился чемодан с похоронным платьем и одеялом. И все это было на полном серьезе.
JanJansen писал(а):
21 окт 2019 21:45
Если в 60 лет путешествуешь по миру и ныряешь с аквалангом, то это не старость, а активное долголетие.
Ну, 60 - это далеко не долголетие. Можно ли считать человека, который наконец-то смог дожить до пенсионного возраста - пока что нет. Как только до 90 лет повысят - без проблем :mrgreen:
Не обязательно путешествовать по миру в 60 лет, чтобы оставаться в душе молодым. Посмотрите на корейских стариков. Они, конечно, все очень молодо выглядят, но здесь даже не во внешнем виде, они просто приняли факт, что старость пришла и продолжают наслаждаться своей жизнью, причем в большинстве случаев активно.

Re: А все-таки жизнь прекрасна!

Добавлено: 29 окт 2019 20:40
Afterlife
Мне очень нравится эта пандаренская легенда:
Однажды кровожадный властитель могу собрал армию и решил захватить Нефритовый лес .
- Я восстановлю империю могу! - заявил он, подойдя к вратам храма Нефритовой Змеи. - Вы снова станете покорными рабами.
Со стены донесся ответ пандарена-монаха:
- Сколько могу ты привел, чтобы сразить нас?
- Со мной армия из сотни воинов могу, - гордо сказал властитель.
- Но за этими стенами пять сотен воинов-пандаренов, - с уверенностью в голосе сообщил монах .
Воины могу забеспокоились и усомнились в своем предводителе. Сомнения наполнили их сердца страхом, и армия разбежалась.
Властитель был вне себя. Отступив от храма, он начал снова собирать союзников. После долгих споров, угроз, обещаний и увещеваний могу собрал новую армию.
Подступив к вратам храма Нефритовой Змеи, властитель закричал:
- Со мной шестьсот воинов могу, которые сотрут в порошок пять сотен жалких пандаренов.
И снова со стены донесся голос того же монаха:
- А я уже говорил , что у каждого нашего монаха есть взрослый облачный змей? Они обожают мясо могу... И сейчас они очень голодны.
Воины могу, испугавшись подобной участи, побежали прочь со стен храма.
Ярости властителя не было предела. В третий раз он начал собирать свою армию. Он потратил на это много лет, он вернулся к стенам храма с могучим легионом цийлиней и могу с оружием из гробниц древних императоров .
- На колени, ничтожества! - прокричал он. - У ваших ворот тысяча могу и пять сотен цийлиней. У нас есть оружие и темная магия древних!
Со стены донесся ответ монаха:
- А вы уже нашли нашего шпиона? Он очень хитрый и проворный.
Воины легиона начали смотреть друг на друга со злобой. Каждый подозревал в другом шпиона и предателя. Могу не ведомо доверие, они признают только грубую силу.
У храма началась битва. Могу сражались друг с другом до последнего, давая волю своей злобе, недоверию, страху, ненависти, жестокости и презрению.
Когда битва закончилась, в живых у ворот остался лишь властитель. В этом бою он уничтожил многих своих союзников, оставшись без поддержки и без шансов на продолжение войны.
Из храма вышел пандарен-монах, посмотрел на поле боя и начал наводить порядок.
- Где твоя армия? - спросил у него властитель.
- Ты сам с ней пришел, - ответил монах и улыбнулся. - Друг мой, тот, кто отчаянно хочет нанести удар первым, заранее проиграл.

Re: А все-таки жизнь прекрасна!

Добавлено: 30 окт 2019 21:21
Black dog 10
Где-то 26 числа была годовщина, как старый форум пропал.
Чет все забыли.
Традиционно- вспоминаю его. С благодарностью.

Re: А все-таки жизнь прекрасна!

Добавлено: 02 ноя 2019 07:46
Afterlife
Всегда вспоминаю эту песню, когда выпадает первый снег:

Снег, снег, снег...
Зима за облаками.
Мечты твои чисты, я знаю.
Снег, снег, снег...
Летит с небес не тая.
Ты рядом хочешь быть, я знаю.
(с)
:love: