Krystal писал(а): ↑10 окт 2019 18:30
Янсен и
Альми, вообще непонятно, о чем вы спорите. Когда давно говорилось, что мир стоит на крови жертв,
Янсен, помнится, отвечал нечто в духе: "Ну да, ну и что, убиться мне теперь, что ли?"
Я бы ответила, что мир стоит совершенно на другом. И кровь жертв в нём не норма, с которой все согласны, а зло, против которого нужно бороться. Именно поэтому я не согласна с
Янсеном. Объяснение "им просто не повезло" меня не устраивает. Раз так, надо разделить невезение с теми, кому не везёт.
вы и многие другие живете за счет чьей-то гибели, печали, ненависти
А почему это мы, а не вы? Вы сами живёте за счёт чего-то другого? Чем докажете?
и яро защищаете мир, который устроен именно таким образом
От уничтожения - разумеется. От изменения к лучшему - ни в коем случае.
вас обоих все устраивает
Далеко не всё, что вам "очевидно", является правдой. Нет , меня очень многое не устраивает. Но, например, когда меня многое не устраивает в человеке, это не значит, что человека надо убить. А если меня многое не устраивает в мире, это не значит, что мир надо уничтожить.
Не понимаю, что тут теперь разводит Альми из-за каких-то пряников, съеденных (насколько я поняла, не зная контекста) за счет других.
Не понимаете, но спешите высказаться ))) Всё очень просто. На войне, где убивают, устраиваться интендантом на складе, а не идти в бой - это значит устраиваться за счёт чужих жизней. Ну ладно, не было у тебя иного выхода. Но после войны - закрой рот и не оправдывай себя тем, что "грустным солдатам нет смысла в живых оставаться". Меня удивила именно трактовка этих слов
Янсеном. Мне лично ясно, что Окуджава имел в виду прямо противоположное - что грустные солдаты, которые погибли, там единственные порядочные люди.
Если вас интересует контекст - вот эта песня:
В поход на чужую страну собирался король.
Ему королева мешок сухарей насушила
И старую мантию так аккуратно зашила,
Дала ему пачку махорки и в тряпочке соль.
И руки свои королю положила на грудь,
Сказала ему, обласкав его взором лучистым:
"Получше их бей, а не то прослывёшь пацифистом,
И пряников сладких отнять у врага не забудь."
И видит король - его войско стоит средь двора.
Пять грустных солдат, пять весёлых солдат и ефрейтор.
Сказал им король: "Не страшны нам ни пресса, ни ветер,
Врага мы побьём, и с победой придём, и ура!"
Но вот отгремело прощальных речей торжество.
В походе король свою армию переиначил:
Весёлых солдат интендантами сразу назначил,
А грустных оставил в солдатах - "Авось, ничего".
Представьте себе, наступили победные дни.
Пять грустных солдат не вернулись из схватки военной.
Ефрейтор, морально нестойкий, женился на пленной,
Но пряников целый мешок захватили они.
Играйте, оркестры, звучите, и песни и смех.
Минутной печали не стоит, друзья, предаваться.
Ведь грустным солдатам нет смысла в живых оставаться,
И пряников, кстати, всегда не хватает на всех.
