У нас сегодня плюс 32, будь оно неладно. Где мое плачущее небо?
А все-таки жизнь прекрасна!
Re: А все-таки жизнь прекрасна!
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
- Black dog 10
- Профессор
- Сообщения: 5288
- Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
- Псевдоним: Гриффиндорский олень
- Пол: женский
- Откуда: Пермь
- Контактная информация:
Re: А все-таки жизнь прекрасна!
Давай мне 32.
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей(с)
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей(с)
Re: А все-таки жизнь прекрасна!
Забирай!
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: А все-таки жизнь прекрасна!
Наши 34 не заберёте?
Одна радость: наконец-то поспели персики. Можно пожрать.)))
Одна радость: наконец-то поспели персики. Можно пожрать.)))
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."
"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."
"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
- Black dog 10
- Профессор
- Сообщения: 5288
- Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
- Псевдоним: Гриффиндорский олень
- Пол: женский
- Откуда: Пермь
- Контактная информация:
Re: А все-таки жизнь прекрасна!
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей(с)
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей(с)
Re: А все-таки жизнь прекрасна!
У нас уже 20 и солнце, хорошо бы так подольше
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: А все-таки жизнь прекрасна!
Главное не переувлекайтесь, все градусы не утащите. 32 оттуда, 34 отсюда...66 градусов - это перебор!
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."
"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."
"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Re: А все-таки жизнь прекрасна!
Везёт. У нас 32, и холодеть не думает.(
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."
"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."
"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
- Японец
- Профессор
- Сообщения: 6562
- Зарегистрирован: 14 авг 2017 14:00
- Псевдоним: странник по звездам
- Пол: скорее мужской, чем женский
- Откуда: аттракцион невиданной наглости
- Контактная информация:
Re: А все-таки жизнь прекрасна!
Извиняюсь за задержку))
В принципе типа да - индивид может там обществу не подчиняться. Но если он пользуется благами этого общества (является членом коммуны , например) и не соблюдает известные моральные принципы (по типу не убей не укради тд) то общество это самое соьерется и накажет его. Ну как бы кропоткин писал об этом неоднократно. Я поэтому и споашиваю, кого вы читали
Так вот. Например во франции президент является представительной властью
Значит по нашей современной идее демократии там не было
Каких конкретно анархических теоретиков вы читали?Суть демократии очень роста: единственным источником власти и носителем суверенитета является народ. Как народ осуществляет свою власть, непосредственно или через представителей, дело десятое. Анархия же буквально означает отсутствие всякой власти. Т.е. никакой коллектив - ни народ в целом, ни коммуна-община-кибуц и т.п. - не должен иметь никакой власти по отношению к индивидууму. В том числе, естественно, никакой полицейской и судебной власти вообще не может быть, ни в какой форме.
В принципе типа да - индивид может там обществу не подчиняться. Но если он пользуется благами этого общества (является членом коммуны , например) и не соблюдает известные моральные принципы (по типу не убей не укради тд) то общество это самое соьерется и накажет его. Ну как бы кропоткин писал об этом неоднократно. Я поэтому и споашиваю, кого вы читали
Тот же вопросАнархия предполагает полное безвластие. Непосредственная демократия есть форма власти.
Я сначала несколтко испугался. Аж в вики залез.По определению Представительные органы - это органы коллегиальные. Функцию представительства не может выполнять один человек.
Так вот. Например во франции президент является представительной властью
А с этого места можно поподробней? Когда же по вашему власть к ним перешла ?"Были олигархи" и "страна была олигархией"- это разные вещи. В США были крупные магнаты, хотя до настоящих монополистов им было как до Луны. Но власть в США им до поры до времени не принадлежала.
И как альтернатива печальной капиталистической системе- коллективная собственность.Суть в том, что кто-то должен выполнять функцию этого "дяденьки", иначе ты вообще не получишь ни копейки. Вы пробовали работать на себя? Я пробовала. Один умный человек, который тоже пробовал, написал, что свободы тем больше, чем больше расстояние от тебя до ближайшего начальника. Так вот, если ты сам себе начальник, ты сам себе эксплуататор. И самый жестокий эксплуататор. Он вспоминал, как сидел голодный и замерзший на сумках с товаром, с книгами, и не мог купить себе ни поесть, ни кофе горячего. При этом у него в кармане лежали деньги, но они были "на бизнес", и он не мог оттуда взять ни копейки. А я могу добавить: если у тебя нет "дяденьки", который будет общаться с твоими клиентами и умерять их аппетиты, они сядут тебе на голову. Со мной так и было. Как вы понимаете, не все рождаются с умением выгодно продавать свои навыки. Я вот с ним не родилась. В результате у "дяденьки" я зарабатывала больше, потому что он платил мне примерно столько, сколько стоит труд юриста моей квалификации, а не "девушка, у меня сейчас денег нет, но вы сделайте, я заплачу, когда будут".
Он лгал даже в тех случаях, когда это было нелепо. На вопрос "Который час?" он реагировал уклончиво.
Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем
Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем
Re: А все-таки жизнь прекрасна!
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...
Пока есть зубы, будет и хлеб...
Re: А все-таки жизнь прекрасна!
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...
Пока есть зубы, будет и хлеб...
Re: А все-таки жизнь прекрасна!
А все ваши анархии... "Хочешь изменить мир к лучшему - прежде посмотри внимательнее на свой дом"
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...
Пока есть зубы, будет и хлеб...
- Afterlife
- Профессор
- Сообщения: 8111
- Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
- Псевдоним: Trixxi
- Пол: женский
- Откуда: Найт-Сити
Re: А все-таки жизнь прекрасна!
Хотите сказать, что какой-нибудь псих, педантично вылизывающий каждый угол в своем доме, станет хорошим революционером?
Если я хочу узнать, что в голове у моего врага, я беру топор. А для друзей есть эль
(Минск, Baldur's Gate 3)
(Минск, Baldur's Gate 3)
- Старый ронин
- Профессор
- Сообщения: 6366
- Зарегистрирован: 10 июн 2008 15:31
- Псевдоним: Форумское привидение
- Пол: мужской
- Откуда: Из Петербурга
Re: А все-таки жизнь прекрасна!
А кто-то подойдёт к ухоженному вашему дому, и процитирует предков: "Всё - моё, и СЁ - моё же".
Если я встречу того, кто меня знает, и не сделаю для него всё, что в моих силах - что я буду за воин?
(Нагао Кэгутора)
(Нагао Кэгутора)
- Black dog 10
- Профессор
- Сообщения: 5288
- Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
- Псевдоним: Гриффиндорский олень
- Пол: женский
- Откуда: Пермь
- Контактная информация:
Re: А все-таки жизнь прекрасна!
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей(с)
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей(с)
Re: А все-таки жизнь прекрасна!
Я бы перефразировала: "Хочешь изменить мир к лучшему - обращайся с ним так же осторожно и бережно, как с любимым существом".
А у кого нет любимых существ, с которыми он обращается осторожно и бережно, тому лучше не менять мир.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
- Японец
- Профессор
- Сообщения: 6562
- Зарегистрирован: 14 авг 2017 14:00
- Псевдоним: странник по звездам
- Пол: скорее мужской, чем женский
- Откуда: аттракцион невиданной наглости
- Контактная информация:
Re: А все-таки жизнь прекрасна!
а я бомжа под забором седня видел. Уж он то как щастлив
Он лгал даже в тех случаях, когда это было нелепо. На вопрос "Который час?" он реагировал уклончиво.
Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем
Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем
Re: А все-таки жизнь прекрасна!
Ни одна революция в мире не уменьшила количество несчастных людей. Только те изменения, которые происходили от постепенного улучшения нравов, приводили к тому, что несчастья на свете становилось меньше. Я понимаю, что вам по молодости лет невтерпёж, вы не можете ждать Но ... на мою юность уже пришлась одна революция. В 1991 мне было 16 лет. И счастливее она нас не сделала, скорее наоборот. Многим и вовсе необратимо сломала жизнь. Поверьте, вам этого не нужно. Никому не нужно.Православный Патриот писал(а): ↑20 сен 2020 15:18а я бомжа под забором седня видел. Уж он то как щастлив
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: А все-таки жизнь прекрасна!
Только американцам этого не говорите... А то они очень удивятся, узнав, что им не надо было делать революцию, которая вывела США в ряд первых мировых держав и подарила миру Хабеас корпус... А нужно было ждать, пока англичане просветлятся настолько, что сами отдадут колонии. Или о том, что их революция им жизнь сломала.Almi2017 писал(а): ↑20 сен 2020 20:28Ни одна революция в мире не уменьшила количество несчастных людей. Только те изменения, которые происходили от постепенного улучшения нравов, приводили к тому, что несчастья на свете становилось меньше. Я понимаю, что вам по молодости лет невтерпёж, вы не можете ждать Но ... на мою юность уже пришлась одна революция. В 1991 мне было 16 лет. И счастливее она нас не сделала, скорее наоборот. Многим и вовсе необратимо сломала жизнь. Поверьте, вам этого не нужно. Никому не нужно.Православный Патриот писал(а): ↑20 сен 2020 15:18а я бомжа под забором седня видел. Уж он то как щастлив
Нет, я не прославляю революцию. Она, как и восстание - вещь амбивалентная. Просто иногда сумма накопившихся изменений ведёт к резкому скачку. Накопили много новых знаний, которые подводят к новому взгляду на мир - произошла научная революция, накопили технических изменений - промышленная, накопили социальных изменений - социальная. И не так уж редко бывает, что промедление с этим делом (вот просветляться люди, вот тогда...потихонечку-полегонечку...) во-первых, прикрывало просто нежелание меняться и отдавать привилегированное положение, во-вторых, также приводило к катастрофам. Отмена крепостного права и соответствующие реформы - тому блестящий пример (сначала тянули, ждали просветления (и вообще, это ж сейчас в России невозможно) и дотянули до катастрофы Крымской войны, потом элита оттяпала все возможные кусочки при проведении реформ. Хоть улучшай нравы, хоть не улучшай. Но к каким бы тяжёлым проблемам ни привели половинчатые реформы - их проводить было не просто надо, давно надо. А то тянули б до второго пришествия, ожидая всеобщего просветления - точнее, до впадения страны в полное ничтожество. Зато не революция, да...).
Всегда нужно смотреть контекст ситуации. А то у нас уже сколько времени совершенно идиотская ситуация загребания под одну гребёнку. Сначала любые восстание были хорошими, сейчас все поголовно радикальные реформаторы (особенно, не дай Эру, революционные) стали плохими. Действительно, что тут думать-то? Великая Французская и американская революции, движение декабристов, восстание Стеньки Разина и, фиг с ним, восстание Спартака - всё одно и то же. Ну, почти. Ну, по крайней мере, с непременно одинаковым результатом (раньше - положительным, сейчас - отрицательным). Вот что бывает, когда историю заменяют пропагандой.
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."
"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."
"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
- Старый ронин
- Профессор
- Сообщения: 6366
- Зарегистрирован: 10 июн 2008 15:31
- Псевдоним: Форумское привидение
- Пол: мужской
- Откуда: Из Петербурга
Re: А все-таки жизнь прекрасна!
Вот именно. Низкий поклон за прекрасное изложение.Немо писал(а): ↑21 сен 2020 06:19Всегда нужно смотреть контекст ситуации. А то у нас уже сколько времени совершенно идиотская ситуация загребания под одну гребёнку. Сначала любые восстание были хорошими, сейчас все поголовно радикальные реформаторы (особенно, не дай Эру, революционные) стали плохими. Действительно, что тут думать-то? Великая Французская и американская революции, движение декабристов, восстание Стеньки Разина и, фиг с ним, восстание Спартака - всё одно и то же. Ну, почти. Ну, по крайней мере, с непременно одинаковым результатом (раньше - положительным, сейчас - отрицательным). Вот что бывает, когда историю заменяют пропагандой.
И - очередной раз взболтало у меня одну старую мысль: почему у нас (кстати, не только у нас) такая "неисторическая" культура? То есть такая система самых общих понятий, которой история... не интересна? В которой история (самих себя, откуда быть-есть пошли мы такие, "мы" все - тут, там, вообще по всей Земле) непрерывно заменяется какой-то общей картинкой. Причём картинкой "нравоучительной", и то и дело меняющейся.
Собственно, эту мысль можно и перевернуть: почему кое-где (отнюдь не везде) бывает "историческая" культура? Самая, пожалуй, в этом плане "историческая" - британская. Отнюдь не отворачиваясь от того, чтобы похвалить себя, нынешних (ну, как же без этого ), они не отворачиваются и от всего того, что в их истории было - честно скажем - безобразного. В конце концов, именно это - и хорошее, и плохое - сделало их, современных. А у нас - вечно, как сформулировал один персонаж у Тургенева: "у нас, мол, дважды два тоже четыре, да выходит оно как-то бойчее." Более того: эти чёртовы бриты даже не стесняются признать, что их народ - "солянка сборная" . А у нас всё живёт (и, порой, расцветает) архаичное стремление проследить историю "чистой породы".
Если я встречу того, кто меня знает, и не сделаю для него всё, что в моих силах - что я буду за воин?
(Нагао Кэгутора)
(Нагао Кэгутора)
- Японец
- Профессор
- Сообщения: 6562
- Зарегистрирован: 14 авг 2017 14:00
- Псевдоним: странник по звездам
- Пол: скорее мужской, чем женский
- Откуда: аттракцион невиданной наглости
- Контактная информация:
Re: А все-таки жизнь прекрасна!
Вы меня умиляете.91 год - год гос.переворота. контрреволюции.Almi2017 писал(а): ↑20 сен 2020 20:28Ни одна революция в мире не уменьшила количество несчастных людей. Только те изменения, которые происходили от постепенного улучшения нравов, приводили к тому, что несчастья на свете становилось меньше. Я понимаю, что вам по молодости лет невтерпёж, вы не можете ждать Но ... на мою юность уже пришлась одна революция. В 1991 мне было 16 лет. И счастливее она нас не сделала, скорее наоборот. Многим и вовсе необратимо сломала жизнь. Поверьте, вам этого не нужно. Никому не нужно.Православный Патриот писал(а): ↑20 сен 2020 15:18а я бомжа под забором седня видел. Уж он то как щастлив
Буржуа к власти пришли - с капитализмом и всем вытекающим - а вам это не понравилось? Непоследовательно рассуждаете
Он лгал даже в тех случаях, когда это было нелепо. На вопрос "Который час?" он реагировал уклончиво.
Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем
Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем
Re: А все-таки жизнь прекрасна!
Э-э ... что, простите? Какое отношение США имеют к Хабеас Корпус, который "подарила миру" как раз Англия за сто лет до Декларации независимости? И отделение одного государства от другого - это не то же самое, что социальная революция в конкретной стране.Немо писал(а): ↑21 сен 2020 06:19Только американцам этого не говорите... А то они очень удивятся, узнав, что им не надо было делать революцию, которая вывела США в ряд первых мировых держав и подарила миру Хабеас корпус... А нужно было ждать, пока англичане просветлятся настолько, что сами отдадут колонии. Или о том, что их революция им жизнь сломала.
Иногда "сумма накопившихся изменений" ведет к обрушению жилого дома прямо на головы живущих в нем людей. И те, кто годами не ремонтирует дом, безусловно, виноваты. Но что можно сказать о тех, кто под предлогом ветхости дома взрывает его вместе с жильцами? Вот революция - это именно такой взрыв, а не обрушение. Обрушение выглядит совершенно иначе.Нет, я не прославляю революцию. Она, как и восстание - вещь амбивалентная. Просто иногда сумма накопившихся изменений ведёт к резкому скачку.
Вот то, что вы тут называете "революцией" - это как раз "изменения, происходящие от постепенного улучшения нравов". Не стоит подменять понятия.Накопили много новых знаний, которые подводят к новому взгляду на мир - произошла научная революция, накопили технических изменений - промышленная, накопили социальных изменений - социальная.
Какое отношение Крымская война имеет к необходимости отмены крепостного права? Правильно, никакого. А что касается самой отмены, в США в то же самое время отменили рабство. И прикиньте, вообще никакой земли рабам не дали )) Это помешало США стать экономическим лидером мира и обойтись в дальнейшем без всяких революций? Нет, не помешало. Что-то у вас не так с причинно-следственными связями.И не так уж редко бывает, что промедление с этим делом (вот просветляться люди, вот тогда...потихонечку-полегонечку...) во-первых, прикрывало просто нежелание меняться и отдавать привилегированное положение, во-вторых, также приводило к катастрофам. Отмена крепостного права и соответствующие реформы - тому блестящий пример (сначала тянули, ждали просветления (и вообще, это ж сейчас в России невозможно) и дотянули до катастрофы Крымской войны, потом элита оттяпала все возможные кусочки при проведении реформ. Хоть улучшай нравы, хоть не улучшай.
"Революционные реформаторы" - это "постное сало")))) Радикальные реформы -это нормально. Революция - это беда. Это полный слом всех систем жизнеобеспечения, в том числе элементарных гарантий права не быть произвольно убитым.Всегда нужно смотреть контекст ситуации. А то у нас уже сколько времени совершенно идиотская ситуация загребания под одну гребёнку. Сначала любые восстание были хорошими, сейчас все поголовно радикальные реформаторы (особенно, не дай Эру, революционные) стали плохими.
Восстания Разина и Спартака - это не революции, это мятежи. Как бишь там у Роберта Бернса?Действительно, что тут думать-то? Великая Французская и американская революции, движение декабристов, восстание Стеньки Разина и, фиг с ним, восстание Спартака - всё одно и то же. Ну, почти. Ну, по крайней мере, с непременно одинаковым результатом (раньше - положительным, сейчас - отрицательным). Вот что бывает, когда историю заменяют пропагандой.
Мятеж не может кончиться удачей,
В противном случае его зовут иначе.
Революция - это удавшийся мятеж. Насчет США я вам ответила. Это удачный опыт обретения независимости. А Великая французская революция ... Вы Диккенса "Повесть о двух городах" читали? Диккенс не был реакционером, консерватором и т.п. Но французскую революцию он описывает прежде всего как историю бесконечных расправ и полного бесправия жертв. Не то чтобы до этого было благорастворение воздухов - об этом Диккенс тоже пишет - но стало ощутимо хуже. И знаете что? Ни вы, ни мой юный оппонент себя в роли возможной жертвы революции не видите. Считаете, что не ваша шея окажется на гильотине, не ваше тело - в пыточно-расстрельном подвале. Ну ок, Робеспьер тоже так считал. И Зиновьевы-Каменевы-Бухарины ... имя им легион, тоже так считали. Напрасно, как оказалось. Вас их опыт ничему не учит? Не надо кормить этого зверя, он сожрет и тех, кто его раскармливал.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: А все-таки жизнь прекрасна!
Революция - это любое насильственное уничтожение ранее существовавшего строя. И мне не понравилась не буржуазность как таковая. Мне не понравился мир, в котором исчезли любые правила. Мир, в котором внезапно стали вполне легитимны любые формы насилия и подлости. Я не вижу большой разницы с тем, что было во время большевистской революции. Та же разнузданность самого худшего в людях и в обществе.Православный Патриот писал(а): ↑21 сен 2020 12:34Вы меня умиляете.91 год - год гос.переворота. контрреволюции.Almi2017 писал(а): ↑20 сен 2020 20:28Ни одна революция в мире не уменьшила количество несчастных людей. Только те изменения, которые происходили от постепенного улучшения нравов, приводили к тому, что несчастья на свете становилось меньше. Я понимаю, что вам по молодости лет невтерпёж, вы не можете ждать Но ... на мою юность уже пришлась одна революция. В 1991 мне было 16 лет. И счастливее она нас не сделала, скорее наоборот. Многим и вовсе необратимо сломала жизнь. Поверьте, вам этого не нужно. Никому не нужно.Православный Патриот писал(а): ↑20 сен 2020 15:18а я бомжа под забором седня видел. Уж он то как щастлив
Буржуа к власти пришли - с капитализмом и всем вытекающим - а вам это не понравилось? Непоследовательно рассуждаете
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
- Старый ронин
- Профессор
- Сообщения: 6366
- Зарегистрирован: 10 июн 2008 15:31
- Псевдоним: Форумское привидение
- Пол: мужской
- Откуда: Из Петербурга
Re: А все-таки жизнь прекрасна!
Мы называем целую кучу резких изменений общества революциями, но все эти изменения имеют - каждое - собственные причины. Если какая-то малая кучка людей вздумает что-то перевернуть, то, во-первых, это означает, что нашлось некоторое количество народа (хотя бы эта малая кучка), которая считает существующий порядок плохим.Almi2017 писал(а): ↑21 сен 2020 13:38Революция - это любое насильственное уничтожение ранее существовавшего строя. И мне не понравилась не буржуазность как таковая. Мне не понравился мир, в котором исчезли любые правила. Мир, в котором внезапно стали вполне легитимны любые формы насилия и подлости. Я не вижу большой разницы с тем, что было во время большевистской революции. Та же разнузданность самого худшего в людях и в обществе.
Во-вторых, если они в этом мнении одиноки, то у них, скорее всего, получится тот самый "мятеж, который не может кончиться удачей".
Spoiler
Показать
Только это не Бернс. Это Джон Харингтон, придворный (и даже крестник) Елизаветы Первой. В оригинале там ещё покруче:
"Treason doth never prosper: what’s the reason?
For if it prosper, none dare call it treason"
(Измена не бывает успешной: в чём причина?
Если она успешна, никто не посмеет назвать её изменой.)
Хотя, я полагаю, Бернс вполне мог подтвердить своё полное согласие с этакой идеей.
"Treason doth never prosper: what’s the reason?
For if it prosper, none dare call it treason"
(Измена не бывает успешной: в чём причина?
Если она успешна, никто не посмеет назвать её изменой.)
Хотя, я полагаю, Бернс вполне мог подтвердить своё полное согласие с этакой идеей.
Spoiler
Показать
В универе нам читал политэкономию очень интересный человек. Читал, кстати, не то, чтобы не "догматически", но давая и свободу думать, и материал для думания. Он был, в своё время, когда "Китай и Советский Союз - нет на свете крепче уз", экономическим советником в нашем посольстве в Китае. Так вот, он говорил, что земельные отношения в КНР при коммунистах практически не изменились. Кроме создания небольшого количества "образцово-показательных" народных коммун, всё осталось, как раньше. Только часть земли "богатеев" переделили, причём так, как в данном месте крестьяне сочли нужным. Крестьян было слишком много, чтобы что-то им "втеснять".
К сожалению, у нас, в СССР (и теперь в России) вместо истории (что я уже упомянул ранее) - идеологические картины. Причём очень своеобразные: всё, случившееся при власти какого-то лица, полагается считать БУКВАЛЬНЫМ воплощением в жизнь планов и намерений оного лица. Причём лица... Да, пожалуй, видящего и понимающего свою современность так, как она представляется создателям очередной "исторической картины" уже из их (сейчас - нашей) современности. На самом деле такое просто невозможно, и результат - всегда "как получилось" в результате 1001 фактора.
Если я встречу того, кто меня знает, и не сделаю для него всё, что в моих силах - что я буду за воин?
(Нагао Кэгутора)
(Нагао Кэгутора)
- Японец
- Профессор
- Сообщения: 6562
- Зарегистрирован: 14 авг 2017 14:00
- Псевдоним: странник по звездам
- Пол: скорее мужской, чем женский
- Откуда: аттракцион невиданной наглости
- Контактная информация:
Re: А все-таки жизнь прекрасна!
революция меняет порядок в стране, верно? Если буржуазная контрреволюция уничтожит социалистический или коммунистический порядок - пофиг, каким путем, насильственным или нет, то ничего хорошего из этого не выйдет, ибо у валсти будут стоять буржуа, заботящиеся только о своей выгоде.Almi2017 писал(а): ↑21 сен 2020 13:38Революция - это любое насильственное уничтожение ранее существовавшего строя. И мне не понравилась не буржуазность как таковая. Мне не понравился мир, в котором исчезли любые правила. Мир, в котором внезапно стали вполне легитимны любые формы насилия и подлости. Я не вижу большой разницы с тем, что было во время большевистской революции. Та же разнузданность самого худшего в людях и в обществе.Православный Патриот писал(а): ↑21 сен 2020 12:34Вы меня умиляете.91 год - год гос.переворота. контрреволюции.Almi2017 писал(а): ↑20 сен 2020 20:28
Ни одна революция в мире не уменьшила количество несчастных людей. Только те изменения, которые происходили от постепенного улучшения нравов, приводили к тому, что несчастья на свете становилось меньше. Я понимаю, что вам по молодости лет невтерпёж, вы не можете ждать Но ... на мою юность уже пришлась одна революция. В 1991 мне было 16 лет. И счастливее она нас не сделала, скорее наоборот. Многим и вовсе необратимо сломала жизнь. Поверьте, вам этого не нужно. Никому не нужно.
Буржуа к власти пришли - с капитализмом и всем вытекающим - а вам это не понравилось? Непоследовательно рассуждаете
Скажите, а вот например прекрасном мире большого бизнеса все кристально честно и чисто, там нет подлости и насилия?))Мир, в котором внезапно стали вполне легитимны любые формы насилия и подлости. Я не вижу большой разницы с тем, что было во время большевистской революции.
ну и зря что не видите. главное ж в революции кто в итоге верх одержал.
Он лгал даже в тех случаях, когда это было нелепо. На вопрос "Который час?" он реагировал уклончиво.
Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем
Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем