HPForum.ru

Весняна писал(а): ↑

28 ноя 2017 16:52

А почему только Россия и Китай?Как по мне в Японии тоже все хорошо,хоть у них и существует проблема с территорией...(оффтоп, правда).

Сила японцев всегда была в их корпоративной культуре, большое предприятие - как одна большая семья, в которой человек работает и творит всю жизнь. Чем-то похоже на то, что у нас было в СССР, только у них эффективнее, конечно. Уж не будем умалчивать о недостатках нас, русских.
Только вот сейчас и у них намечаются проблемы в связи с появлением новых поколений, поколений общества потребления...

Шеридан,вы не обижайтесь)
Я фанат Японии и японцев (в хорошем смысле и в меру).
Но почему вас так пугают потребители?Их не всегда разборчивость?Или то что они ничего не могут дать взамен обществу?

gandalfgray2014 писал(а): ↑

28 ноя 2017 16:42

Потому что предназначение наша и природа - гораздо более высокие, чем просто удовлетворение биологических потребностей. Мы рождены летать, а не ползать, в отличие от наших западных родственников. Летать мы пока еще не научились, но научимся...

Простите, не понял. Что это у нас (У кого, кстати, "нас"? Как этих "нас" выделить?) за особое предназначение?
К сожалению, ни история, ни биология ключей к пониманию этого не дают.

Весняна писал(а): ↑

28 ноя 2017 18:02

Но почему вас так пугают потребители?Их не всегда разборчивость?Или то что они ничего не могут дать взамен обществу?

Лично меня они "пугают", так сказать за примитивность своего существования, отказ от творчества, риска, самопожертвования, стремления к совершенству и духовному (извиняюсь за затасканное слово).

Мистер Браунлоу писал(а): ↑

28 ноя 2017 18:09

Простите, не понял. Что это у нас (У кого, кстати, "нас"? Как этих "нас" выделить?) за особое предназначение?
К сожалению, ни история, ни биология ключей к пониманию этого не дают.

Нас - это мы, Николай Второй Шучу.
В Бхагават-Гите, кстати, сказано, что самое страшное - это изменить своей природе, своему предназначению.

Весняна, да какие обиды, тут только посочувствовать можно. )))

Принимаю ваше сочувствие.
Надеюсь, вы искренне сочувствуете, а не просто смеетесь ?

Конечно, искренне, раз для вас сейчас все так плохо.

Творческих людей вряд ли ожидает занесение в Красную книгу.Они были,есть и будут.
А эти потребители (на ум приходит определение "мещане") тоже необходимы в определенном количестве.

А вообще,чудесно что вы так тревожитесь за чужое предназначение)
Возвращаясь и связывая все с Союзом опять же насчет творчества и реализации самого себя...Сейчас же больше возможностей по сравнению с тем временем.Можно проявлять свою индивидуальность как хочешь что в прошлом не приветствовалось.
Взять хоть поэтов-футуристов или хиппи-разве это не было неким вызовом обществу?

Весняна писал(а): ↑

29 ноя 2017 07:00

А вообще,чудесно что вы так тревожитесь за чужое предназначение)
Возвращаясь и связывая все с Союзом опять же насчет творчества и реализации самого себя...Сейчас же больше возможностей по сравнению с тем временем.Можно проявлять свою индивидуальность как хочешь что в прошлом не приветствовалось.
Взять хоть поэтов-футуристов или хиппи-разве это не было неким вызовом обществу?

Насчет творчества и проявления индивидуальности - да, сейчас легче. Но это со знаком как плюс так и минус. Кто-то вот выкладывает в ютюб свое "творчество" - пытки животных, например...

Да и вообще на самом деле в большей степени все зависит от внутреннего содержимого людей, а не от формы организации общества, ведь проект СССР потерпел крушение из-за неспособности людей быть достойными заявленного идеала. Не изменится человек - не будет никакого нового СССР, или нового будущего общества. При этом наше нынешнее общество, единственным идеалом которого открыто провозглашается лишь стяжательство и гедонизм - вызывает опасение и отвращение.

Весняна писал(а): ↑

29 ноя 2017 07:00

А вообще,чудесно что вы так тревожитесь за чужое предназначение)

Ну, многие тревожатся Задорнова советую почитать - он тоже тревожился, много интересного написал. Я, правда, не юморист, хотя иногда...

А разве таких не отслеживают кто выкладывает такое?По-моему,очень удобно и проще стало их искать и наказывать,чем если бы человек втихую это делал.
Достичь совершенства так тяжело...это знают все кто пытался к нему приблизиться. И я бы не была так жестока к нашему обществу.Хорошие люди были во все времена и сейчас они есть.Дело в том,что думать не хотят ни над чем некоторые.Всем подавай готовое решение или оценку.
Задорнов-хороший человек.Но вы видите к чему привела его тревожность?Я искренне считаю что вся эта дрянь под названием "рак" появляется от нервов.

Весняна писал(а): ↑

29 ноя 2017 07:00

Сейчас же больше возможностей по сравнению с тем временем.Можно проявлять свою индивидуальность как хочешь что в прошлом не приветствовалось.
Взять хоть поэтов-футуристов или хиппи-разве это не было неким вызовом обществу?

Думаю, в любое время есть "вызовы обществу" - просто меняются представления о том, что вызов и что нет. Сейчас сборник футуристов "Пощёчина общественному вкусу" едва ли кого удивит, но есть другие примеры, которые заканчиваются скандалами, увольнениями, а иногда даже тюремными заключениями или убийствами.

За примерами далеко ходить не надо: помолвка британского принца Гарри с разведённой американкой (в прессе критиковали всё, включая её африканские корни), периодические увольнения за мнения, не соответствующие политике компаний (например, сотрудника Google уволили за манифест о роли женщин), теперешний скандал с сотрудницей Apple из-за её высказывания ("мы можем собрать за одним столом 12 белых голубоглазых мужчин, но у них будет разный жизненный опыт"), убийства в редакции французского сатирического журнала за карикатуры о другой религии, да взять хотя бы выступление Pussy Riot в московском храме, за которое их судили и отправили в тюрьму.

Причём большинство этих примеров - про западный капиталистический мир, у которого, казалось бы, нет ничего общего с СССР.

К слову о поэтах-футуристах, Маяковский был популярен при советской власти, да и сейчас его любят.

Вы правы,Актани.Просто...есть вещи, которые трогать нельзя.Вот, к примеру,зачем было делать эти карикатуры?Разве люди не понимали что этим они затронули чьи-то религиозные чувства?По моему мнению, получили по заслугам,хотя я не сторонник убийств вообще.

Весняна писал(а): ↑

29 ноя 2017 09:28

А разве таких не отслеживают кто выкладывает такое?По-моему,очень удобно и проще стало их искать и наказывать,чем если бы человек втихую это делал.

К сожалению, никакое развитие технологий не может улучшить жизнь людей без внутреннего изменения самих людей.
Любой репрессивно-карательный аппарат со временем начинает жить собственной жизнью и развиваться. Например, Сталин начал с отстрела ленинцев и троцкистов, имевших связи с западными финансистами. А в какой маховик это закрутилось в итоге ?

Кстати, и Роулинг нам об этом говорит осуждая использование дементоров Министерством магии. Дементоры - это и есть репрессивно-карательный аппарат, то зло, которое мы пытаемся использовать во благо... А блага то не получается...

Весняна писал(а): ↑

29 ноя 2017 16:57

Вы правы,Актани.Просто...есть вещи, которые трогать нельзя.Вот, к примеру,зачем было делать эти карикатуры?Разве люди не понимали что этим они затронули чьи-то религиозные чувства?По моему мнению, получили по заслугам,хотя я не сторонник убийств вообще.

Ой, с вещами, которые трогать нельзя, всё не так просто. Тем более, с религиозными чувствами.
Вон, в христианстве - история показывает - не раз и не два чьи-то чувства задевало неподобающее отношение к священным изображениям, а чьи-то - сам факт того, что изображения признавались священными. И столкновения бывали кровавыми.

Беда (одна из бед) нашего сложного мира в том, что сейчас людям много проще, чем раньше, столкнуться с условиями, которые их картиной мира просто не предусматриваются. И то, что раньше случалось, например, при завоеваниях (особенно при разных Конкистах; я употребляю термин обобщённо), сейчас может случиться неожиданно.

Разве не интересно посмотреть как человек поведет себя в нестандартной ситуации?Хотя у меня,например, многое случается неожиданно или некстати.

Нестандартная ситуация и ситуация, не предусмотренная картиной мира (может, я неудачно выразился) - не вполне одно и то же. Сейчас прямо пришёл в голову пример . Очень часто люди верующие заявляют, что атеисты - тоже верующие (в то, что бога нет). В их картине мира предусмотрена возможность веры в иного, чем у них, бога (хотя это и неправильно ), а вот возможности того, что эта вера человеку может быть просто не нужна - нету.

Мистер Браунлоу писал(а): ↑

30 ноя 2017 19:59

Очень часто люди верующие заявляют, что атеисты - тоже верующие (в то, что бога нет).

Формально верующие правы - доказать нельзя ни что бог есть, ни что бога нет, значит в обоих случаях имеет место только вера. ))

Шеридан писал(а): ↑

30 ноя 2017 20:11

Мистер Браунлоу писал(а): ↑

30 ноя 2017 19:59

Очень часто люди верующие заявляют, что атеисты - тоже верующие (в то, что бога нет).

Формально верующие правы - доказать нельзя ни что бог есть, ни что бога нет, значит в обоих случаях имеет место только вера. ))

Ну, ладно, берём другую ситуацию разных картинок мира:
Человек, в мире которого, например, привычно чьё-то верховное правление (какой-нибудь священный монарх ) , другого он просто не знает, сталкивается с миром, где такая власть ограничена, или её вообще нету. И наоборот.

Весняна писал(а): ↑

31 авг 2017 06:46

Знаете,а мне кажется,что будь СССР сейчас-дети в Сети не сидели бы.А то сидят тут и на все имеют свое мнение и что главное-безнаказанно и еще смеют обсуждать когда лучше жилось.

Вы демократичны?))Ну если СССР недолюбливаете,то по видиому да,а между тем детям в Сети сидеть запрещаете-эт,знаете,не демократично))

Весняна писал(а): ↑

31 авг 2017 17:53

Мистер Браунлоу,я про цену колбасы примерно сказала.Понятно,что все тогда было дешевле.
Вы видели эту цитату:

Альбус Люпин писал(а): ↑

31 авг 2017 17:28

Мы (люди) не ходим трудными путями!

Видите?Что значит,не ходим?Разве трудности не формируют душу,не закаляют характер?Почему молодые люди хотят чтоб за них думали и решали?

Кто говорит,что молодые люди хотят чтобы за них все делали?нееет,вот Ваш Пост:Люди,она уже никогда не подешевеет,смиритесь уже!
эмммм,и вы упрекаете что молодые люди хотят "чтоб за них думали и решали,не закаляют характер и т.д.?Если сами говорите,чтобы ЛЮДИ смирились))

Долго наверное думали над этими двумя невнятными по сути сообщениями )
Могла бы и не отвечать,но все же отвечу одной гениальной по моему мнению фразой :
"Кто считает что колбаса дороже свободы,тот не достоин ни свободы ни колбасы".
У меня все.

gandalfgray2014 писал(а): ↑

28 ноя 2017 00:06

http://znatech.ru/proekty/rodnoe_gosuda ... interneta/

Как раз в СССР и изобрели Сеть, как и многое-многое другое.

Я прекрасно знаю, что интернет был создан ещё в 70-80-е годы, но Вы же не хотите сказать, что уже в то время он был таким же общедоступным и обширным, как сейчас?
А я именно это и имела в виду. Он тогда только зарождался и не был распространён, в нём ещё не было возможности зависать сутками.