Техногенные катастрофы

Здесь можно пообщаться на различные темы, не связанные с Гарри Поттером.
Аватара пользователя
CaPyMjAН
Критик - 2005
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 05 авг 2004 09:34
Контактная информация:

Техногенные катастрофы

Сообщение CaPyMjAН » 25 сен 2004 13:25

Чернобыльская АЭС

Геофизическая активность

Помимо официальной версии халатности персонала и технических неисправностей ЧАЭС существует еще не опровергнутая версия геофизической активности Земли. Возможно, "локальное землетрясение" было лишь следствием проводимого эксперимента, или оно возникло как отголосок взрыва реактора?

По словам Игоря Яницкого, руководителя Центра инструментальных наблюдений за окружающей средой и геофизических процессов, причиной чернобыльской катастрофы послужила геофизическая активность, которая была зафиксирована в районе ЧАЭС 26 апреля. Опираясь на фактические материалы он утверждает, что приблизительно 12 апреля в центре Припятьской впадины (это примерно 200 км северо-западнее ЧАЭС) начал образовываться циклон, который развиваясь смещался в сторону Чернобыля на юго-восток. К 24 апреля, когда циклон набрал максимальной силы, над Чернобылем возник антициклон, который начал смещаться на восток. В это время сотрудники Харьковского НИИ зарегистрировали в ионосфере над этим районом прогиб протонного слоя, что свидетельствует о большой интенсивности процесса. Затем на кривой последовавшего падения атмосферного давления, регистрировавшегося метеостанцией г. Чернигова (это примерно 60 км к востоку от Чернобыля), в ночь на 26 апреля получил отображение резкий выброс в сторону плюса, что может интерпретироваться как землетрясение (сейсмо-гравитационный удар). Яницкий утверждает, что и в Чернобыле атмосферный взрыв сопровождал происходившие там мощные процессы движения земной коры.

Многие ученые не согласились с его точкой зрения. Сейсмический толчок в районе Чернобыльской АЭС за 20 секунд до взрыва на станции действительно был. Эта информация подтвердилась при проверке сейсмограмм трех близлежащих станций Украинской комплексной сейсмологической экспедиции. Аналогичные результаты подтверждались записями сейсмографов в АН УССР и областных центрах. Однако подземный толчок был настолько слаб (менее чем в 3 балла по шкале Рихтера), что сейсмологи, строители здания и изготовители реактора отрицают возможность связи между взрывом на ЧАЭС и этим землетрясением. Они утверждают, что для стальных конструкций здания, фундаментов АЭС и стальных каркасов реакторов, даже 7-балльные толчки абсолютно безвредны, хотя они превосходят по силе 3-балльные в 16 раз (повышение силы сейсмического толчка вдвое соответствует в шкале Рихтера одному баллу).



Чернобыль-2

Официальная информация
Радиолокационная станция “Дуга” предназначена для раннего обнаружения межконтинентальных баллистических ракет по их стартовому факелу. Принцип работы основан на отражении радиосигнала ионосферой.
Впервые предложенная в 1946 году конструктором Н.И. Кабановым, эта идея была подтверждена загоризонтным (на удалении до 3000 километров) обнаружением самолета в диапазоне коротких волн. От этого же второе ее название - ЗГ РЛС пространственной волны.
В классификации НАТО эти РЛС были известны под кодовым названием - "Steel Yard".
С 1960-х годов в НИИДАР велась разработка ЗГ РЛС типа "Дуга". Главным конструктором был назначен Ф.А. Кузьмин. А 1970 году опытный образец ЗГ РЛС - "Дуга-1" был успешно испытан на отечественных БР. Положительные результаты испытаний были получены в условиях среднеширотной трассы и относительно спокойной ионосферы. Ракеты прослежены с момента их старта на Дальнем Востоке и в акватории Тихого океана, вплоть до достижения ими полигона на Новой Земле.
Экспериментальный узел "Чернобыль-2" был запущен в эксплуатацию в 1980 году. Размеры антенн: приемной -135 м в высоту и 300 м в ширину, передающей - 210 и 85 метров соответственно. Помимо них в стационарном комплексе - 26 передатчиков, каждый размером с двухэтажный дом. В 1985 году станция была полностью сдана и заступила на боевое дежурство в составе системы ПВО СССР.
Вокруг “Дуги” был сооружен военный городок. На станции несли круглосуточную вахту около 1000 человек. То, что ЗГ РЛС находилась в нескольких километрах от Чернобыльской АЭС, объяснялось высокой энергоемкостью узла.
По некоторым данным, станция могла засечь крылатую ракету "Томагавк" в момент старта с атомной подводной лодки в Атлантике.
Государственные испытания "Чернобыля-2", начатые в начале 1986 года, с момента аварии на ЧАЭС прекращены, станция законсервирована, а наиболее ценное имущество - вывезено. В 1987 году было принято решение о закрытии объекта и вскоре планировалось его ликвидировать. Однако решение этого вопроса затянулось. В 90-х годах оставшееся на узле имущество было разграблено.
При эксплуатации загоризонтных РЛС в условиях северо-широтных трасс МБР, проходящих через Северный полюс, с постоянным хаотическим возмущением ионосферы выяснились их отдельные недостатки. В частности, РЛС могли обнаружить только массовый старт МБР и с некоторыми ограничениями. В результате чего, эти узлы не были приняты на вооружение. Общие затраты по ним составили порядка 600 млн. рублей.
Неофициальная информация
Экспериментальный узел "Чернобыль-2" был сверхсекретным объектом и на всех топографических картах того времени, между селами Копачи и Диброва, где находилась РЛС, стояла точка, обозначенная как “пионерский лагерь”.
Изображение
На западе загоризонтная РЛС типа "Дуга", получила еще одно название - "Русский дятел". Первая серия электромагнитных трансляций с этого объекта началась 4 июля 1976 года. Эти трансляции нарушали радиосвязь на всей планете в диапазоне от 3 до 30 Мгц. Импульсы передавались с интервалом в одну десятую секунды. Сигнал регистрировался не только специальной аппаратурой, но и был слышен в обычных радиоприемниках, как пульсирующий стук, из-за чего установка и получила прозвище "Дятел".
Западные спецслужбы активно изучали другие возможные эффекты действия “Русского дятла” от изменения погоды и до разрушающего влияния на сознание людей, всерьез рассматривая “Русский Дятел”, как экспериментальное оружие СССР. Такие предположения были вполне обоснованные, так как уже многие годы велись исследования всевозможных воздействий мощных электромагнитных излучений. К примеру, еще в начале века опыты ученого Теслы по беспроводной передаче электрической энергии привели к нарушению энергоснабжения и сотням лесных пожаров из-за разразившихся гроз. Подробнее об опытах Теслы можно прочитать здесь. В 1978 году журнал "Спекьюла" опубликовал данные исследований, которые показали, что электромагнитные сигналы определенных частот могут передаваться через толщу земли. Входя в ее поверхность под углом 30 градусов, они образуют в глубине земли стоячие волны, которые складываться с волнами, излучаемыми расплавленным ядром Земли, что в результате может приводить к землетрясениям и атмосферным бурям.
Другим направлением исследований была передача загоризонтными РЛС сигналов, способных влиять на психику людей. Суть идеи заключалась в том, что высокочастотный сигнал использовался загоризонтными РЛС как несущий. Он модулировался с другим сигналом сверхнизкой частоты, который совпадал с частотами импульсов мозга, находящегося в состоянии депрессии или раздражения. Такие сверх низкочастотные сигналы, регистрировались и выделялись из сигналов загоризонтных РЛС СССР на территории многих западных стран. Такие сигналы классифицировались как психоактивные и способные влиять на поведение людей.
Первые полосы западной прессы того, времени пестрели такими заголовками:
“Русские стоят на пороге открытия новых технологий и вооружения, которые оставят в прошлом ракеты и бомбардировщики. Эти технологии позволят им разрушать до пяти американских городов в день посредством трансляции радиоимпульсов. Они смогут нести панику и болезни целым народам.”
Данные советской разведки подтверждали, что подобные работы вели и американцы. Американский аналог "Русского дятла" назывался “Циркулярная пила”. “Циркулярная пила” могла излучать психоактивный сигнал, который взаимодействовал с мозгом человека, как бы накладываясь на его работу. Активные работы велись по уменьшению размеров “Пилы”, для получения мобильных установок, которые могли бы устанавливаться на вертолетах, танках и другой военной технике.

«Зона Отчуждения»
Радиоактивное загрязнение представляло серьезную опасность для населения, а также для лиц, привлеченных к ликвидации последствий аварии, негативно влияло на экологическое состояние территорий, загрязненных радионуклидами. Для исключения переоблучения людей и переноса радиоактивных веществ за пределы 30-км зоны, уже с первых дней после аварии были организованы дезактивационные работы на ЧАЭС и прилегающей территории.
26.04.86 по 6.05.86 гг.
На начальном этапе важнейшими задачами являлись: прекращение самоподдерживающейся цепной реакции; обеспечение охлаждения облученного топлива; снижение выбросов радиоактивных продуктов в окружающую среду; предотвращение дальнейшего развития аварии. В дальнейшем были предприняты попытки понизить температуру в шахте реактора с помощью сохранившихся на АЭС технологических систем подачей воды в пространство активной зоны. С целью создания барьеров на пути выбросов из разрушенного энергоблока было принято решение о его изоляции от окружающей среды различными материалами. Вертолетными подразделениями армейской авиации с 27 апреля по 10 мая 1986 г. было сброшено на разрушенный блок около 5 тыс. тонн различных материалов, в том числе 40 тонн соединений бора (эффективного поглотителя нейтронов), 600 тонн доломита и 1800 тонн глины и песка. Около 2400 тонн свинца должны были принять на себя выделяющееся тепло, препятствуя тем самым перемещению расплавленного топлива под фундамент реактора.
Одним из первых вопросов, вставших перед Правительственной комиссией, было определение судьбы населения г. Припять, расположенного на расстоянии 4 км от Чернобыльской АЭС. К полудню 26 апреля в городе был установлен постоянный контроль за радиационной обстановкой. К вечеру 26 апреля уровни радиации возросли и достигли в отдельных местах сотен миллирентген в час, в связи с чем Правительственной комиссией было принято решение о подготовке к эвакуации жителей Припяти. В ночь с 26 на 27 апреля из Киева и других близлежащих городов прибыли 1200 автобусов, 3 специальных железнодорожных поезда. Эвакуация началась в 14 часов 27 апреля 1986г. и была проведена примерно за 3 часа. В этот день из города было вывезено около 45 тыс. человек. В первые дни после аварии было также эвакуировано население из ближней (10-километровой) зоны ЧАЭС. 2 мая было принято решение об эвакуации населения из 30-ти км зоны Чернобыльской АЭС и ряда населенных пунктов за ее пределами. В последствии, до конца 1986г. из 188 населенных пунктов (включая г. Припять) было отселено около 116 тыс. человек

«Зона Отчуждения»(часть 2)
15 мая 1986 г. было принято Постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР, в котором основные работы по ликвидации последствий аварии поручались Минсредмашу. Главной задачей было сооружение объекта "Укрытие" ("Саркофаг") четвертого энергоблока ЧАЭС. Буквально в считанные дни, практически на пустом месте, появилась мощная организация УС-605, включающая в себя шесть строительных районов, возводивших различные элементы "Укрытия", монтажный и бетонный заводы, управления механизации, автотранспорта, энергоснабжения, производственно-технической комплектации, санитарно-бытового обслуживания, рабочего снабжения (включая столовые), а также обслуживания баз проживания персонала. В составе УС-605 был организован отдел дозиметрического контроля (ОДК). Подразделения УС-605 дислоцировались непосредственно на территории ЧАЭС, в г.Чернобыле, в г.Иванполе и на станции Тетерев Киевской области. Базы проживания и вспомогательные службы размещались на расстоянии 50 - 100 км от места проведения работ. С учетом сложной радиационной обстановки и необходимости соблюдения требований, норм и правил радиационной безопасности был установлен вахтовый метод работы персонала с продолжительностью вахты 2 месяца. Численность одной вахты достигала 10000 человек. Персонал на территории ЧАЭС работал круглосуточно в 4 смены. Весь персонал УС-605 комплектовался из специалистов предприятий и организаций Минсредмаша, а также военнослужащих (солдат, сержантов, офицеров), призванных из запаса для прохождения военных сборов и направленных в Чернобыль (так называемых "партизан"). Задача захоронения разрушенного энергоблока, стоявшая перед УС-605, была сложна и уникальна, поскольку не имела аналогов в мировой инженерной практике. Сложность создания подобного сооружения, кроме значительных разрушений, существенно усугублялась тяжелой радиационной обстановкой в зоне разрушенного блока, что делало его труднодоступным и крайне ограничивало использование обычных инженерных решений. При сооружении "Укрытия" реализация проектных решений в столь сложной радиационной обстановке стала возможной благодаря комплексу специально разработанных организационно-технических мероприятий, в том числе использование специальной техники с дистанционным управлением. Однако сказывалось отсутствие опыта. Один дорогостоящий робот так и остался на стене "Саркофага", не выполнив своего задания: электроника вышла из строя из-за радиации.
В ноябре 1986 года "Укрытие" было сооружено, а УС-605 - расформировано. Сооружение "Укрытия" было осуществлено за рекордно короткий срок. Однако выигрыш во времени и стоимости строительства повлек за собой и ряд существенных трудностей: отсутствие сколько-нибудь полной информации о прочности старых конструкций, на которые опирались новые; необходимость применять дистанционные методы бетонирования; невозможность в ряде случаев использовать сварку и т.д. Все трудности возникают из-за огромных радиационных полей вблизи разрушенного блока. Под слоем бетона остались сотни тонн ядерного топлива. Сейчас никому неизвестно, что происходит с ним. Есть предположения, что там может возникнуть цепная реакция, тогда возможен тепловой взрыв. На исследования происходящих процессов как всегда нет денег. Кроме того, до сих пор часть сведений утаивается.
В 1986-1987 гг. в процессе выполнения дезактивационных работ был насыпан верхний слой грунта на территории промплощадки и территории промзоны. Засыпка щебнем и бетонирование были выполнены практически по всей территории северной части промплощадки, примыкающей к зданию 4-го и 3-го энергоблоков, вдоль западной части и вдоль южной стороны машзала. Толщина покрытия составляла 0,5 м, а в отдельных местах - до 8 м. Территория, вплотную прилегающая к 4-му энергоблоку, была засыпана щебнем, песком, сухой бетонной смесью, а также выставлены объемные опалубочные блоки.
Последствия аварии на ЧАЭС не смог предугадать никто. Люди покидали свои дома "на три дня", реактор планировалось полностью восстановить, некоторые считали, что зараженная территория будет пригодна для жизни уже через несколько лет. Как и в большинстве случаев, предварительные оценки в таких сложных ситуациях в большинстве своем ложные. Радиация действовала по своему плану. Огромная территория в понимании многих превратилась ядерную пустыню, с мутациями и разнообразными монстрами. Газетные статьи, фильмы и другие источники информации описывали ужасающие картины катастрофы и связанные с ней экологические последствия. В мае 1986 г. журнал "TIME" высказал предположение о том, что авария на четвертом энергоблоке будет наибольшей экологической катастрофой известной человечеству.

Технические неполадки или ошибка персонала?
Некоторые источники указывают на то, что причиной катастрофы могли стать технические неполадки, которые возникли ещё при строительстве. На отдельных участках были допущены отступления от проекта и нарушения технологии ведения работ.

“Колонны каркаса машинного зала смонтированы с отклонениями от разбивочных осей до 100 мм, между колоннами в отдельных местах отсутствуют горизонтальные связи. Стеновые панели уложены с отклонением от осей до 150 мм”.
КГБ СССР 346-А от 21.02.79.
В подтверждение версии о технических неполадках звучат слова бывшего зам. министра Г. А. Шашарина: “Основными причинами катастрофы на ЧАЭС явились конструктивные недостатки стержней СУЗ. Доказательством этого может служить тот факт, что после аварии на всех реакторах РБМК очень быстро произвели значительные реконструкционные работы”.

Специалистами, анализировавшими предаварийную хронологию управления ядерной установкой, были выделены основные, грубейшие нарушения регламента, послужившие причиной аварии:
  1. снижение оперативного запаса реактивности, то есть уменьшение количества стержней поглотителей в активной зоне реактора ниже допустимой величины.
  2. неожиданный провал мощности реактора, а затем работа аппарата при меньшем, чем было предусмотрено программой испытаний, уровне тепловой мощности.
  3. подключение к реактору всех восьми главных циркуляционных насосов. (Ошибка была заложена в самой программе испытаний).
  4. блокировка защиты реактора по сигналу отключения пара от двух турбогенераторов.
  5. блокировка защиты аппарата по уровню воды и давлению пара в барабане-сепараторе.
  6. отключение системы защиты, предусмотренной на случай возникновения максимальной проектной аварии.
В 1990 г. создается очередная комиссия для выяснения причин и обстоятельств чернобыльской аварии. В отчете комиссии намеренно умалчивается о проблеме контрольных регулирующих стержней реактора, перечисляется лишь ряд “нарушений” несуществующих правил со стороны операторов. Официальная версия причин Чернобыльской катастрофы есть ни что иное, как попытка возложить бремя вины на операторов ЧАЭС и при этом умолчать об ответственности проектировщиков, допустивших конструктивные просчеты.
Из рассекреченных материалов.

И снова о причинах
Сразу после Чернобыльской аварии для расследования ее обстоятельств и причин было организовано пять комиссий и групп. Первая группа специалистов входила в состав Правительственной комиссии, которую возглавлял Б. Щербина. Вторая – комиссия учёных и специалистов при Правительственной комиссии, возглавляемая А. Мешковым и Г. Шашариным. Третья – следственная группа прокуратуры. Четвёртая – группа специалистов Минэнерго, возглавляемая Г. Шашариным. Пятая – комиссия эксплуатационщиков ЧАЭС, которая была вскоре ликвидирована распоряжением председателя Правительственной комиссии.
Мало известно, что сразу после Чернобыльской аварии для выяснения её причин работала шестая следственная группа, образованная “компетентными органами”. Не привлекая к своей работе большого общественного внимания, она провела своё самостоятельное расследование обстоятельств и причин Чернобыльской аварии, опираясь на свои уникальные информационные возможности. По свежим следам в течение первых пяти дней были опрошены и проведены допросы 48 человек, а также сделаны фотокопии многих аварийных документов. В те времена, как известно, “компетентные органы” уважали даже бандиты, ну, а нормальные сотрудники ЧАЭС тем более не стали бы им врать. Поэтому выводы “органов” представляли чрезвычайный интерес для учёных.
Однако с этими выводами, шедшими под грифом “совершенно секретно”, был ознакомлен очень узкий круг лиц. Лишь недавно СБУ решило рассекретить часть своих чернобыльских материалов, хранившихся в архивах. И хотя эти материалы официально уже не являются секретными, они по-прежнему остаются практически недоступными для широкого круга исследователей.
Оказалось, что предварительные выводы были сделаны уже к 4-му мая 1986 г., а окончательные к 11 мая того же года. Для краткости приведём только две цитаты из этих уникальных документов, непосредственно относящихся к теме данной статьи.
“...общей причиной аварии явилась низкая культура работников АЭС. Речь идёт не о квалификации, а о культуре работы, внутренней дисциплине и чувстве ответственности” (документ №29 от 7 мая 1986 г).
“Взрыв произошёл вследствие ряда грубых нарушений правил работы, технологии и несоблюдения режима безопасности при работе реактора 4-го блока АЭС” (документ №31 от 11 мая 1986 г).
Это был окончательный вывод “компетентных органов”. Больше к этому вопросу они не возвращались.


Катастрофа на ЧАЭС - не случайность!


Несмотря на заключение многочисленных комиссий и экспертов, существует мнение, что чернобыльская трагедия не случайное стечение обстоятельств, а крупномасштабная диверсия иностранных, по отношению к бывшему СССР, разведок, целью и результатом которой был развал супердержавы, диктовавшей свою волю половине мира.

"ЧАЭС взорвал иностранный агент! К такой неожиданной, на первый взгляд, аварии не были готовы ни Минатомэнерго, ни Академия наук со своими научно-исследовательскими и проектными институтами, ни само государство - с развитой системой гражданской обороны. Катастрофа на ЧАЭС - не случайность, а закономерность. Атомные реакторы имеют высокую степень надежности. Эта надежность подтверждалась экспериментальными методами. Одновременно не могли выйти из строя основные и запасные насосы водяного охлаждения работающего реактора. Слишком своевременно был сфотографирован взорванный 4-й блок ЧАЭС с космического спутника США, оказавшегося на расчетной орбите над ЧАЭС. Логический анализ фактов и событий "холодной войны" бывшего СССР с вероятным противником с 50-х годов и по настоящее время показывает, что это была не авария, а крупномасштабная диверсия века, подорвавшая экономическую основу СССР и с "внешней помощью" - всю социалистическую систему в целом. Противники в своих целях умело использовали халатность и некомпетентность высшего политического руководства страны во главе с Горбачевым и отсутствие надлежащего контроля работы режимных объектов со стороны государственных органов".



В. Подсвиров,
бывший зам. начальника штаба войск Особой зоны,
работавших непосредственно на ЧАЭС,
полковник в отставке


Нагло украдено с http://www.stalker-game.com/

Аватара пользователя
zuzuzuzu
Мисс Очарование
Сообщения: 1649
Зарегистрирован: 06 авг 2004 11:24
Откуда: RnD
Контактная информация:

Сообщение zuzuzuzu » 25 сен 2004 20:10

лучше фотки достань с жертвами Чернобыльской катастофы...)
Shut up and be naked

Аватара пользователя
CaPyMjAН
Критик - 2005
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 05 авг 2004 09:34
Контактная информация:

Сообщение CaPyMjAН » 25 сен 2004 23:18

А ты в зеркало глянь.

Аватара пользователя
CrazyLi
Властелинша
Сообщения: 5633
Зарегистрирован: 05 авг 2004 23:35
Пол: женский
Откуда: мск

Сообщение CrazyLi » 25 сен 2004 23:49

Сарумян, хорошая работа, так сказать.. Но к чему ты это?! Что мы тут должны делать?!
There is nothing you can say, there is nothing you can do. Except pray for death.

Супостатский советник.

Crazy88

Аватара пользователя
CaPyMjAН
Критик - 2005
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 05 авг 2004 09:34
Контактная информация:

Сообщение CaPyMjAН » 26 сен 2004 01:15

Во-первых ознакомиться. Во-вторых высказать своё мнение по сабжу (если есть конечно что высказывать) и в-третьих можете написать про какую-нибудь другую техногенную катастрофу.

Аватара пользователя
CaPyMjAН
Критик - 2005
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 05 авг 2004 09:34
Контактная информация:

Сообщение CaPyMjAН » 27 сен 2004 20:09

Неужели такая скучная тема для обсуждения?

Аватара пользователя
Saint
Ученик
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 12 авг 2004 16:16
Откуда: из Питера!

Сообщение Saint » 28 сен 2004 12:57

Тема сама по себе не скучная :) .....мне очень лень читать....вот как-нибудь прочту, тогда напишу чего-нибудь :wink: Уж очень лень... :)
In the shadow of the moon,
She danced in the starlight
Whispering a haunting tune
To the night...

Аватара пользователя
zuzuzuzu
Мисс Очарование
Сообщения: 1649
Зарегистрирован: 06 авг 2004 11:24
Откуда: RnD
Контактная информация:

Сообщение zuzuzuzu » 29 сен 2004 00:13

Сарумян, черт. у меня нету второй головы.. и облысения
Shut up and be naked

Аватара пользователя
CaPyMjAН
Критик - 2005
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 05 авг 2004 09:34
Контактная информация:

Сообщение CaPyMjAН » 01 окт 2004 00:23

Поздравляю

Аватара пользователя
Шаи-Хулуд
Корреспондент
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 11 авг 2004 01:39
Откуда: Казань
Контактная информация:

Сообщение Шаи-Хулуд » 01 окт 2004 00:38

Вот после Сарумяна я еще больше хочу сыграть в ящ.... пардон, в СТАЛКЕР.
Where are those who said that day is never comes? What are they say now? (С)Halo 2
Гарри Жил
Гарри Жив
Гарри будет жить... Ровно до 7-й книги.(С)
MistifisY, любимая доченька и Puss милая сестричка.

Аватара пользователя
Себастиан Фоб
Староста
Сообщения: 1381
Зарегистрирован: 23 фев 2008 11:57
Пол: мужской
Откуда: Грот

Большой Андронный Коллайдер(Бак).Останемся ли мы в живых?

Сообщение Себастиан Фоб » 15 окт 2008 18:15

Эта тема уже давно гремит по всем новостям.Вкратци:Более 40000 учёных физиков изобрели этот коллайдер с целью воспроизведения теории о великом взрыве,якобы по причине которого произошёл мир.Установка размещенна на территории Франции и Швейцарии на глубине около 200 метров и диаметром в 27 киллометров!!!Они собираються разгонять частицы до скорости близкой к скорости света(это уже делали в августе),а в начале года их будут сталкивать.По мнению учёных опасность конца света мизерная.Но так же есть учёные,которые считают что конец неминуем.На территории коллайдера возведено неимоверной силы-магнитное поле.Чем обьясняються частые головные у большого колличества людей в последнее время.По подсчётам на эту установку затраченно неимоверное количество энергии.Эт тунели простираються под землёй и донельзя забиты техникой,и учёными умами со всего света...Чем это всё закончитья,как вы думаете?По возможности выкладывайте фотки,новости и тд.
Последний раз редактировалось Себастиан Фоб 16 окт 2008 23:18, всего редактировалось 2 раза.
Не пиши кредо на заборе..

Paradox
Ученик
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 25 сен 2007 23:18
Псевдоним: Paradox
Пол: мужской

Re: Большой Андроидный Коллайдер(Бам).Останемся ли мы в живых?

Сообщение Paradox » 15 окт 2008 22:34

Скажу следующее: говорили же, что у них нам в БАК полетели трансформаторы и ещё что то и до весны не удастся его запустить вновь. так что живём ещё пол года=)) Ну и самое главное, учёные не раз уже рассказывали и не просто там какие то псевдо-физики-блогеры, что никакой угрозы нет. Столкновения производятся, энергия выделяется и даже возможно возникновение чёрных каких то там дыр, НО они настолько дыры эти малы, что их зафиксировать наврятли удастся даже. И ещё для справки: наша планатета бомбардируется тысячи раз каждый день всякими частицами из космоса, на околоземной орбите не наблюдается что то никаких чёрных дыр=) они также сталкиваеются и при этом выделяется энергии больше чем в БАК даже. Планета цела, боятся нечего.
А если почитать нормальные высказывания, а не брет паникёров в инете, то можо и самому сделать выводы.

P.S. я лишь пересказал слова наших учёных, некоторые из них работают в преподавательском составе МГУ, фамилии жаль не помню(
Самые сильные изо всех воинов - Время и Терпение. (с) Лев Толстой
Если миллионы людей повторяют глупость, она не перестаёт от этого быть глупостью. (с) Анатоль Франс

Аватара пользователя
Себастиан Фоб
Староста
Сообщения: 1381
Зарегистрирован: 23 фев 2008 11:57
Пол: мужской
Откуда: Грот

Re: Большой Андроидный Коллайдер(Бам).Останемся ли мы в живых?

Сообщение Себастиан Фоб » 16 окт 2008 00:15

так частицы ведь будут сталкивать,причём на скорости света...а не бомбардировать ими землю...я может чего то недопонимаю,спорить не буду.Но знаю что частицы уже сталкивали в лабораторных условиях,но не в таких масштабаз.Главная особеннойсть большого коллайдера,в том что он большой)
Не пиши кредо на заборе..

Аватара пользователя
Lady Astrel
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
Псевдоним: wicked witch
Пол: женский
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Большой Андроидный Коллайдер(Бам).Останемся ли мы в живых?

Сообщение Lady Astrel » 16 окт 2008 01:08

Господа, с вашего позволения перенесу эту тему в раздел Свободных.

По теме... Ну что БАК... Как верно заметили, частицы и до этого разгоняли и сталкивали. Более того, они постоянно сталкиваются и без участия человека. Меня больше повеселило, что два каких-то американских гаврика подали в суд штата Гавайи с тем, чтобы отменить запуск коллайдера. Они реально полагают, что весь мир попадает под юрисдикцию США?
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...

Лучший форумец 2007 г.

Аватара пользователя
Ushwood
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 03 апр 2005 15:57
Псевдоним: Парадоксов друг
Пол: мужской
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Большой Андроидный Коллайдер(Бам).Останемся ли мы в живых?

Сообщение Ushwood » 16 окт 2008 12:56

"У физиков всего мира есть традиция: раз в 16 миллиардов лет они собираются вместе и запускают Большой Адронный Коллайдер" (с) :lol:

Хм... интересно, что в шапке темы делает слово "Бам"? это некая загадочная аббревиатура или краткий прогноз на результат запуска? ;)

По сабжу: все фигня, никаких черных дыр не будет :). Мини-Большой Взрыв, возможно, будет, но он будет достаточно "мини", чтоб мы могли жить спокойно.
Себастиан Фоб писал(а):На территории коллайдера возведено неимоверной силы-магнитное поле.Чем обьясняються частые головные у большого колличества людей в последнее время.
...в основном у желающих срубить деньжат нахаляву ;)
P.S. Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.

Мои переводы:
Гарри Поттер и Принц-Полукровка (см. сайт)
Гарри Поттер и Реликвии Смерти (обращайтесь)

Аватара пользователя
Чудо_в_перьях
Ученик
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 30 июл 2008 18:54
Пол: женский

Re: Большой Андроидный Коллайдер(Бам).Останемся ли мы в живых?

Сообщение Чудо_в_перьях » 16 окт 2008 13:08

Я надеюсь, они из этого эксперимента что-нибудь полезное вынесут) Частицу эту невероятную найдут! Хочется какого-нибудь открытия, большого и блестящего :mrgreen:
Я живу в Миречар.

Аватара пользователя
Lady Astrel
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
Псевдоним: wicked witch
Пол: женский
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Большой Андроидный Коллайдер(Бам).Останемся ли мы в живых?

Сообщение Lady Astrel » 16 окт 2008 13:14

Чудо_в_перьях писал(а):Хочется какого-нибудь открытия, большого и блестящего
Прости, а ты - физик по образованию? Ты сможешь оценить ценность результата опыта (извиняюсь за тафтологию)?
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...

Лучший форумец 2007 г.

Аватара пользователя
Ushwood
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 03 апр 2005 15:57
Псевдоним: Парадоксов друг
Пол: мужской
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Большой Андроидный Коллайдер(Бам).Останемся ли мы в живых?

Сообщение Ushwood » 16 окт 2008 13:17

Вот именно. Сильно сомневаюсь, что то, что там найдут, будет понятно кому-нибудь, кроме специалистов по ядерной физике и астрофизике. Простым смертным придется верить на слово, что "это было круто" :).
P.S. Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.

Мои переводы:
Гарри Поттер и Принц-Полукровка (см. сайт)
Гарри Поттер и Реликвии Смерти (обращайтесь)

Аватара пользователя
Lady Astrel
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
Псевдоним: wicked witch
Пол: женский
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Большой Андроидный Коллайдер(Бам).Останемся ли мы в живых?

Сообщение Lady Astrel » 16 окт 2008 13:25

Ага, и наслаждаться звучанием умно-непонятных слов!
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...

Лучший форумец 2007 г.

Аватара пользователя
Себастиан Фоб
Староста
Сообщения: 1381
Зарегистрирован: 23 фев 2008 11:57
Пол: мужской
Откуда: Грот

Re: Большой Андроидный Коллайдер(Бам).Останемся ли мы в живых?

Сообщение Себастиан Фоб » 16 окт 2008 20:12

Так по данным,даже эти самые гении разберут результаты опыта не раньше 2010го года...но как я понял они собираються получить антчастицу,тоесть частицу с обратной массой плотностью и объёмом.Я сам фзикой увлекаюсь.И насколько я знаю,античастица в нашем мире нестабильна.Очень нтересно как кони её будут получать,и объяснят ли вообще нам)...И кстате,у них при первом запуске вышел из строя 20титонный магнит...Это,согласитесь не маленький винтик,как они могли не углядеть,не понимаю.А я считаю,что на территории диаметром 27 киллометров,по теории вероятности,они хоть один шпунтик,да не так завернут.
Не пиши кредо на заборе..

Аватара пользователя
Ushwood
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 03 апр 2005 15:57
Псевдоним: Парадоксов друг
Пол: мужской
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Большой Андроидный Коллайдер(Бам).Останемся ли мы в живых?

Сообщение Ushwood » 16 окт 2008 21:39

Себастиан Фоб писал(а):антчастицу,тоесть частицу с обратной массой плотностью и объёмом
очень странное утверждение для человека, который увлекается физикой ;). Масса, плотность и объем "обратными" не бывают.
Античастица по отношению к своему "партнеру" идентична по массе, спину и, кажется, четности и противоположна по всяческим зарядам (электрическому, барионному и т.д., их много всяких).
Себастиан Фоб писал(а):Очень нтересно как кони её будут получать,и объяснят ли вообще нам
При любом высокоэнергетическом столкновении часть выделившейся энергии может пойти на образование пары частица-античастица, при этом массы берутся непосредственно из энергии по формуле E=mc^2, а заряды и четность сохраняются.
Собсно, этот процесс происходит и изучается и в обычных экспериментах на обычных ускорителях, БАК не совсем для этого строили ;). В БАКе хотят воспроизвести в миинатюре Большой Взрыв, а заодно поглядеть, вдруг оттуда какие-нить необычные частицы полетят, вроде пресловутого бозона Хигса, о котором теперь уже все слышали, но никто не знает, что это за зверь такой :).
P.S. Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.

Мои переводы:
Гарри Поттер и Принц-Полукровка (см. сайт)
Гарри Поттер и Реликвии Смерти (обращайтесь)

Аватара пользователя
Себастиан Фоб
Староста
Сообщения: 1381
Зарегистрирован: 23 фев 2008 11:57
Пол: мужской
Откуда: Грот

Re: Большой Андроидный Коллайдер(Бам).Останемся ли мы в живых?

Сообщение Себастиан Фоб » 16 окт 2008 21:56

Ushwood, про обратный объём и тд,я читал на сайте каком то,связанным с Бак,сам удивился...Физикой я увлекаюсь,но это же не значит что я знаю все)...А что это за бозон Хигса?Не ервый раз про него слышу.
Не пиши кредо на заборе..

Аватара пользователя
Ushwood
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 03 апр 2005 15:57
Псевдоним: Парадоксов друг
Пол: мужской
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Большой Андронный Коллайдер(Бак).Останемся ли мы в живых?

Сообщение Ushwood » 16 окт 2008 23:44

Себастиан Фоб писал(а):про обратный объём и тд,я читал на сайте каком то,связанным с Бак
ссылку в студию, разберемся... может, там говорится про объем средств, который создатели БАКа собираются выручить обратно :lol:
Себастиан Фоб писал(а):А что это за бозон Хигса?Не ервый раз про него слышу.
Вот что про него пишут в Вики. Много жутко умных слов, которые я сам не понимаю, хоть и физик по образованию. Если вкратце - гипотетическая частица, которая формирует массу всей материи.
P.S. Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.

Мои переводы:
Гарри Поттер и Принц-Полукровка (см. сайт)
Гарри Поттер и Реликвии Смерти (обращайтесь)

Аватара пользователя
Чудо_в_перьях
Ученик
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 30 июл 2008 18:54
Пол: женский

Re: Большой Андроидный Коллайдер(Бам).Останемся ли мы в живых?

Сообщение Чудо_в_перьях » 17 окт 2008 18:46

Lady Astrel писал(а):
Чудо_в_перьях писал(а):Хочется какого-нибудь открытия, большого и блестящего
Прости, а ты - физик по образованию? Ты сможешь оценить ценность результата опыта (извиняюсь за тафтологию)?
Я не физик, но если это будет полезно для общества, мне кажется все почувствуют эту ценность :wink:
Я живу в Миречар.

Аватара пользователя
Lady Astrel
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
Псевдоним: wicked witch
Пол: женский
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Большой Андронный Коллайдер(Бак).Останемся ли мы в живых?

Сообщение Lady Astrel » 17 окт 2008 18:53

Чудо_в_перьях писал(а):если это будет полезно для общества, мне кажется все почувствуют эту ценность
Это уже фундаментальная наука, общество не в состоянии оценить значение результатов опыта. Неважно, о какой науке при этом идёт речь. Скажем, кто из нематематиков в состоянии оценить ценность доказательства теоремы Ферма?
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...

Лучший форумец 2007 г.

Ответить

Вернуться в «Общение на свободные темы»