Новый русский рунет

[Барс]

Сегодня вроде как официально открыта кириллическая зона .рф. Говорят, даже сайт первый в этой зоне сделали - россия.рф. Однако в связи с этим возникает множество проблем. Расскажу на личном опыте.

У меня три браузера - Опера, firefox и эксплорер. Набираю: россия.рф
1) Опера и слышать не хочет о кириллице в адресной строке. Мгновенно выбрасывает сообщение, что сервер не найден.
2) Эксплорер для верности секунд тридцать что-то ищет, но потом тоже выбрасывает на экран ошибку.
3) Файрфокс идёт каким-то совершенно нестандартным путём: перебрасывает на странный сайт http://www.xn--h1alffa9f.xn--p1ai/ и уже потом пишет "сервер не найден".

А что вы думаете: есть ли перспективы у домена .рф?
PS сайт http://рф.su в опере открывается прекрасно, равно как и кириллические (и не только) имена страниц в Википедии.

[Ushwood]

в связи с этим возникает множество проблем.

Проблема на самом деле одна, и она у тебя . 25 ноября открыта не зона .рф, а только регистрация доменов в этой зоне. Причем предварительная. А сама зона будет открыта в 2010 - ЕМНИП, в апреле. К тому времени, надо полагать, и браузеры научатся понимать кириллические адреса.

[Барс]

Однако! Первый домен уже зарегистрирован.
Да и потом, главная проблема, например, для пользователей мозиллы - она не терпит кириллицу в адресной строке, это будет всегда.

[Actani]

Барс, в Мозилле есть возможность включения международных доменных имён (IDN) для различных доменов/языков, например, для японского.
Кстати, я почитала википедию и разобралась вот с этим:

перебрасывает на странный сайт http://www.xn--h1alffa9f.xn--p1ai/

Судя по статье об IDN, примерно так и должно быть, потому что в базе, через которую идёт перенаправление с доменных имён на конкретные сервера (DNS), в любом случае будет храниться похожий вариант, а не кириллица.

[Барс]

У тех, кто принимал решение о введении домена рф, возникал законный вопрос: а как быть тем, у кого нет клавиатуры с русской, украинсой, тем более китайской раскладкой? Английская же есть у всех.

Я, конечно, как российский пользователь, за русский домен, но только для сугубо внутрироссийских сайтов (допустим, личных страничках на Юкозе и т.п.). А о сайте кремль.рф, который хотят ввести, этого никак нельзя сказать. Хотя его читают и западные, и восточные журналисты.

А насчёт кириллицы... Та же Википедия содержит в себе имена страниц на национальных языках. Только браузеры выходят из положения по-другому:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Гарри_Потт ... 0.B2.D0.B0

Зашёл на сайт пример.испытание. Да, вынужден признать, что он работает.

[Ushwood]

У тех, кто принимал решение о введении домена рф, возникал законный вопрос: а как быть тем, у кого нет клавиатуры с русской, украинсой, тем более китайской раскладкой? Английская же есть у всех.

Не думаю, что это такая уж серьезная проблема.
Чтобы зайти на сайт, вовсе не обязательно вбивать его адрес в строку браузера . Есть еще линки с других сайтов, ими может пользоваться всякий, независимо от раскладки его клавиатуры. И уж конечно, на такие значимые сайты, как кремль.рф, можно будет много откуда попадать. В том числе с сайта-дублера http://kremlin.ru.
А вообще-то сайты с кириллическими адресами и предназначены в первую очередь для русскоязычных пользователей.

[Барс]

А смысл тогда создавать русскоязычные госсайты, если на них все равно будет переадресация с англоязычных доменов? Просто вопрос престижа?

[Ushwood]

А смысл тогда создавать русскоязычные госсайты, если на них все равно будет переадресация с англоязычных доменов?

Ровно такой же, как смысл создания остальных кириллических сайтов. Для удобства попадания на эти сайты граждан России и русскоязычных граждан других стран, не владеющих латиницей.

[Альтаир Бергадлер]

на самом деле система работает проще.
расскажу сначала.
на самом деле таких адресов сайтов не существует каких мы их видим в адресной строке. Существуют ип адреса состоящие из цифр. Для каждого сайта и компьютера они уникалный. Например IP нашего форума 188.40.92.131 Но согласитесь, неудобно вбивать набор цифр в адресную строку. Поэтоиу создали такой ресурс как доменнное имя. На самом деле доменное имя не что иное как привязка ип адреса к определенным словам, отражающих суть ресурса. Стандартно все имена были созданы в латинице. Поэтому браузеры пока что не понимают этого.
В общем сведу все в одну кучу, кирилица будет всего лишь маска на ип адресс, который сможет иметь сразу два аналога: в кирилице и латинице которые будут вести на один ресурс. вот собственно и все

[Барс]

Ресурс незанятых латинских доменных имён почти исчерпан. Ещё несколько лет назад об этом говорили.

[Actani]

Альтаир Бергадлер,
С кириллическими доменными именами чуть сложнее: базы DNS-cерверов могут работать только с латиницей, это ограничение самой системы. Поэтому и придумали штуки вроде http://www.xn--h1alffa9f.xn--p1ai/, о которых говорилось выше.

Барс,
Это да. Может быть, введение домена .рф позволит избежать этой проблемы на первое время. Но формально остаётся ещё много никем не занятых сочетаний букв (если забыть об их смысле).
[spoiler Математически намного проще подсчитать]что через год-другой закончатся все возможные IP-адреса в нынешнем формате из четырёх чисел.

Поэтому сейчас постепенно вводится новый стандарт IPv6. Из википедии:

Адреса IPv6 отображаются как 8 групп по 4 шестнадцатеричных цифры, разделенных двоеточием.

Пример адреса:
7628:0d18:11a3:09d7:1f34:8a2e:07a0:765d

[/spoiler]

Похоже, что сейчас снова будут занимать имена вроде адрес.рф, и через какое-то время проблема с нехваткой доменов всплывёт снова.
Например, в Британии практически невозможно зарегистрировать домен вида адрес.uk. Обязательно должен быть использован домен второго уровня, например, .co.uk.
Есть несколько стандартных вариантов таких доменов: .ac.uk предназначен для образовательных учреждений, .org.uk - для неправительственных организаций, .me.uk - общего использования (но обычно для персональных страниц) и т.п.
Если бы подобную систему с самого начала ввели в России, может быть, это частично решило бы вопрос с нехваткой доменов. Скажем, если медицинское учреждение и какой-нибудь журнал называются одинаково, то домены второго уровня у них могли бы оказаться разными.

[Actani]

Недавно стало работать несколько кириллических доменов: президент.рф, правительство.рф, кц.рф, ник.рф.

Тем временем обсуждается возможность введения кириллических адресов e-mail. В интернете уже обсуждают, на что можно заменить знак @, чтобы лишний раз не переключать раскладку на английский.

[Lady Astrel]

Попробовала ввести в адресную строку "президент.рф" Исправно загрузился сайт нашего Президента, но адрес в адресной строке выглядит как http://xn--d1abbgf6aiiy.xn--p1ai/

В интернете уже обсуждают, на что можно заменить знак @, чтобы лишний раз не переключать раскладку на английский.

Думаю, выяснится, что проще на клавиатуре сделать отдельную кнопку.

[Actani]

На этой неделе началась открытая регистрация в домене .рф - теперь открыть домен могут не только юридические лица.

В новых версиях браузеров проблема с кириллицей в адресной строке вроде бы исправлена:

Производители браузеров озаботились проблемой поддержки доменов на национальных языках еще весной этого года, когда IDN-доменов было всего 4, а не 20, как сейчас, и теперь проблем нет. Поддерживают, разумеется, только новые версии браузеров, поэтому в некоторых случаях обновить софт все же придется. (с)

***
Может, не все ещё видели это интервью с директором Координационного Центра .рф Андреем Колесниковым:

Би-би-си: Критики кириллического домена, среди которых и видные интернет-деятели, говорят, что все, кто уже пользуется интернетом в России, привыкли и к зоне .ru и к .com.

А.К.: Это большое заблуждение. Это неправда. Дело в том, что когда вас убеждают, что многие люди в России говорят по-английски или на иностранных языках, просто не верьте. Не говорят. Не говорят совсем. За пределами Московской кольцевой автомобильной дороги на иностранных языках не говорит вообще никто. Уже не говоря о том, что люди одним пальцем тыкают в клавиатуру, пытаясь подобрать необходимые буквы… у них не очень хорошо это получается, все-таки по-русски это проще.

http://www.bbc.co.uk/russian/business/2 ... main.shtml

[Lady Astrel]

На этой неделе началась открытая регистрация в домене .рф - теперь открыть домен могут не только юридические лица.

Да, и насколько я знаю, в первые же сутки было зарегистрировано около 200 тыс. доменных имён. В связи с этим интересно, что выпущен список из примерно 4 тыс. запрещённых доменных имён, в который вошли матерные ругательства.

PS Я не удержалась и зарегистрировала домен в зоне .рф. Смотреть на кодировку кириллицы мне страшно.

[Kate Smith]

Я не удержалась и зарегистрировала домен в зоне .рф. Смотреть на кодировку кириллицы мне страшно.

Рассказала бы
Астрель_точка_ру?

[Lady Astrel]

Kate Smith, не-а. Могла бы и догадаться. хогсмид.рф