О букве "ё" и не только
- Lady Astrel
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 11577
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
- Псевдоним: wicked witch
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
- Melkii`
- Лавгуд
- Сообщения: 5069
- Зарегистрирован: 16 май 2005 18:40
- Пол: мужской
- Откуда: Montréal
- Контактная информация:
А буква "и" в своем фонетическом составе начала содержать "й"? О_о
Lady Astrel, ты точно не забыла, что мы говорим про гласные с "й"?(;
ILYA, Хватит флудить! А то у тебя будет больше горчей, чем у других(;
Lady Astrel, ты точно не забыла, что мы говорим про гласные с "й"?(;
ILYA, Хватит флудить! А то у тебя будет больше горчей, чем у других(;
And you're singing the songs
Thinking this is the life
And you wake up in the morning and your head feels twice the size
Where you gonna go? Where you gonna go?
Where you gonna sleep tonight?
Where you gonna sleep tonight?
Thinking this is the life
And you wake up in the morning and your head feels twice the size
Where you gonna go? Where you gonna go?
Where you gonna sleep tonight?
Where you gonna sleep tonight?
- Lady Astrel
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 11577
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
- Псевдоним: wicked witch
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Что-то там не то с буквой "и"... Вроде бы это - отдельная фонема... Или нет?А буква "и" в своем фонетическом составе начала содержать "й"? О_о
Процитирую Википедию - ничего больше под рукой нет.
"/i/ и /ɨ/ (/и/ и /ы/)
Обозначаются обычно буквами и и ы; в безударной позиции также буквами е, я, а и э, е соответственно.
Являются ли гласные /i/ и /ɨ/ одной или двумя фонемами является предметом дискуссий. Московская фонологическая школа считает их одной фонемой, петербургская — двумя. Фонема /i/ встречается только после мягких согласных и гласных, /ɨ/ — после твёрдых. В абсолютном начале слова как правило представлена только /i/, но есть несколько слов с начальным ударным /ɨ/: ы (название буквы и название «операции Ы»), ыкать и много географических названий и имен собственных: Ыйван, Ыйбён, Ытык-Кюёль, Ыльчи Мундок и другие. В начале слова не под ударением /i/ и /ɨ/ не различаются: иммигрант и эмигрант. Кроме того, носители русского языка ощущают ы скорее как отдельную фонему и могут произнести её изолированно."
статья "Русская фонетика"
Да, про "й" ничего.
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...
Лучший форумец 2007 г.
Лучший форумец 2007 г.
- Йеннифэр
- Сами-Знаете-Кто
- Сообщения: 1324
- Зарегистрирован: 03 авг 2004 21:20
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Да, "и" - отдельная фонема;) В русском глассные звуки - и, э, а, о, у, ы и восходящие дифтонги, обозначающиеся буквами е, ё, ю, я. По сути Й - это просто обозначение и неслогового, равно как и Ё - обозначение сочетания звуков йо или о после мягких...Lady Astrel писал(а):Что-то там не то с буквой "и"... Вроде бы это - отдельная фонема... Или нет?А буква "и" в своем фонетическом составе начала содержать "й"? О_о
ЗЫ Melkii`, в транскрипции й нет, там j. Например, ёж [jош].
Существует два мнения - мое и неправильное.
Королева в восхищении!
Королева в восхищении!
- Stephan_S
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 2823
- Зарегистрирован: 03 авг 2004 12:30
- Псевдоним: модер на пенсии
- Пол: мужской
- Откуда: Нижний Новгород
"Иод" - это якобы и есть правильное название химического элемента.Chelsy писал(а):я часто слышу "иодированная соль"
ну, а насчёт "иодидов" - тут можно быть уверенным.
Ну всё! Дальше мой пост не будет содержать ни одной буквы "Й", кроме указания на неё. Чтобы было более убедительно.Findarato Ingoldo писал(а):Какая разница писать "ё" или "е".Ведь в большинстве случаев и так понятно какой звук.
Боже мои) Какая разница, писать "и" или "й"? Ведь понятно, какои звук имеется в виду) На украинском - і или ї. Там эти буквы вообще разночтений никогда не создают, вроде. Ї после согласных не бывает... Только вы попробуите "Украина" с неправильнои буквои написать - вам сразу укажут)
Польскии алфавит видели? А чешскии алфавит? Вот то-то и оно... Попробуите им то же самое сказать...
Что, непривычно видеть "-ии" вместо "-ий"? А чем же лучше "ее" вместо "её"?
А "е" и "ё" - так случаев разночтения гораздо больше, чем у "і" и "ї", чем у "и" и "й".
Можно и букву "а" отменить, заменить на "о". Всё рОвнО взрОслОму человеку пОнятнО, кОкОй звук имеется в виду, не тОк ли?
- Lady Astrel
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 11577
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
- Псевдоним: wicked witch
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
- Melkii`
- Лавгуд
- Сообщения: 5069
- Зарегистрирован: 16 май 2005 18:40
- Пол: мужской
- Откуда: Montréal
- Контактная информация:
Йеннифэр, Не, "о" гораздо понятнее.
Сравеи, "все равна взрасламу челвавеку панятна, какай..."
Йеннифэр,
Сравеи, "все равна взрасламу челвавеку панятна, какай..."
Йеннифэр,
Звук-то тот же самый. Тем более, до этого введения испоользовалась таки "й".ЗЫ Melkii`, в транскрипции й нет, там j. Например, ёж [jош].
And you're singing the songs
Thinking this is the life
And you wake up in the morning and your head feels twice the size
Where you gonna go? Where you gonna go?
Where you gonna sleep tonight?
Where you gonna sleep tonight?
Thinking this is the life
And you wake up in the morning and your head feels twice the size
Where you gonna go? Where you gonna go?
Where you gonna sleep tonight?
Where you gonna sleep tonight?
- Йеннифэр
- Сами-Знаете-Кто
- Сообщения: 1324
- Зарегистрирован: 03 авг 2004 21:20
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Melkii`, нееет;) Мы же акаем, в конце концов. Так что а гаразда панятнее. Как слышу, так и пишу;) Вот муж-то мой счастлив был бы... У него просто классическая врожденная неграмотность, он напишет "сабака" и его ничуть не покоробит вид этого слова;)
Существует два мнения - мое и неправильное.
Королева в восхищении!
Королева в восхищении!
- Lady Astrel
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 11577
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
- Псевдоним: wicked witch
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
- Lady Astrel
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 11577
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
- Псевдоним: wicked witch
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
- Stephan_S
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 2823
- Зарегистрирован: 03 авг 2004 12:30
- Псевдоним: модер на пенсии
- Пол: мужской
- Откуда: Нижний Новгород
Ну, в городах не "окают" особенно - разве что старики. Но и "ааа" не произносят. Какой-то нейтральный звук, "скорее а, чем о", примерно так.Lady Astrel писал(а):Именно. А волжский говор, если не ошибаюсь, окающий. Свела судьба как-то с народом из Зауралья (кажется, из Новосибирска и Кургана) - и у них произношение несколько отличалось от московского.
Многие знакомые мне ярославцы "екают". То есть, "е" в "и" у них почти не переходит.
А в Перми как будто "сквозь зубы" говорят, на месте безударной "о" получается какая-то шва: "мэгэзин"
- Lady Astrel
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 11577
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
- Псевдоним: wicked witch
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Да, кстати, есть такое. С непривычки, помнится, это несколько резануло слух. Зато потом слушали их как музыку - наслаждались звуками родного языка!Кстати, считается, что речь, скажем, сибиряков по всем параметрам более правильная, чем у москвичей)
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...
Лучший форумец 2007 г.
Лучший форумец 2007 г.
- Lady Astrel
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 11577
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
- Псевдоним: wicked witch
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
- Джованни Аста
- Ученик
- Сообщения: 355
- Зарегистрирован: 28 апр 2006 12:19
- Пол: мужской
- Lady Astrel
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 11577
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
- Псевдоним: wicked witch
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
- Джованни Аста
- Ученик
- Сообщения: 355
- Зарегистрирован: 28 апр 2006 12:19
- Пол: мужской
- Lady Astrel
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 11577
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
- Псевдоним: wicked witch
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация: