Архетипы магических домов в литературе

Здесь можно обсуждать любые темы, связанные с Гарри Поттером, однако старайтесь пользоваться тематическими форумами!
belonger
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 02 окт 2005 10:08
Откуда: Snakewards

Архетипы магических домов в литературе

Сообщение belonger » 02 окт 2005 10:40

Возможно об этом уже упоминалось где-то... 4 архетипа магических домов Роулинг были в свое время описаны у Александра Дюма в "Трех мушкетерах".
Атос - Ravenclaw,
Портос - Hufflepuff,
Арамис - Slytherin,
Д'Артаньян - Gryffindor.

Наверное, в мировой литературе найдутся и еще примеры. а?

Аватара пользователя
Князь Владимир
Староста
Сообщения: 580
Зарегистрирован: 31 авг 2004 12:53
Откуда: Владивосток

Сообщение Князь Владимир » 03 окт 2005 14:25

Арамис - Слизерин?! Не похож.

Однако есть еще архетипы. Названия факультетов совпадают по первой букве с названиями земель во "Властелине Колец".

Гриффиндор - Гондор
Рэйвенкло - Рохан
Хаффлпафф - Хоббитон
Слизерин - Сауроновы Земли

В этом тоже что-то есть...
Простите меня все, кого я обидел. Примите мою благодарность все, кто общался со мной. Любите друг друга, живите по заповедям Господа. Прощайте.

Аватара пользователя
Ogin
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 3500
Зарегистрирован: 03 авг 2004 11:28
Псевдоним: Милая девушка (с)
Пол: женский
Откуда: Germany
Контактная информация:

Сообщение Ogin » 03 окт 2005 15:09

Арамис - Слизерин?! Не похож.
Вылитый! И честолюбие есть, и стремление к власти. Продолжения "Трех мушкеторов" достаточно почитать ;).
Слизерин - Сауроновы Земли
Хм, что-то не припоминаю такого названия... Мордор, да, было.
Goodshippers
Так как извещения о личных сообщениях я не получаю, в случае необходимости пишите на е-мэйл, пожалуйста.

Аватара пользователя
Eldarion
Ученик
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 23 авг 2004 15:52
Откуда: Минск

Сообщение Eldarion » 03 окт 2005 16:46

Это Рейвенклоу-то - Рохан? Ты хоть думай, что пишешь)) Вот как раз таки для Гриффиндора Рохан больше подходит, чем Гондор. А Рейвенклоу тогда -- это Лориен. И Слизерин с Мордором сравнивать просто смешно -- масштабы не те. ИМХО, вообще между ГП и ВК аналогий никаких проводить не следует как рах таки потому, что масштабы совсем разные...
Как на небе не может быть двух солнц, так и в Азии не может быть двух царей (с)
------------------------------------------------------------------------------------
Мой фанфик viewtopic.php?p=371644#371644

belonger
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 02 окт 2005 10:08
Откуда: Snakewards

Сообщение belonger » 04 окт 2005 15:36

Не будем сравнивать ГП и ВК, или ГП и "Три поросенка" или ГП и "Преступление и наказание"...

Вернемся лучше к 4 типажам в литературе и вообще в любых других историях.

фильм "Star Wars, ep 4"
Люк - Gryffindor,
Принцесса Лея - Ravenclaw,
Зверюга Чуи - Hufflepuff (страшный только с первого взгляда )))),
Ган Соло - Slytherin (вначале явно - сплошь корыстные цели и сомнительные связи).

Аватара пользователя
Eldarion
Ученик
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 23 авг 2004 15:52
Откуда: Минск

Сообщение Eldarion » 06 окт 2005 12:59

Ха, это еще смешнее)))

Уважаемый, а вы ЗВ смотрели-то? Ни одна из указанных параллелей не подходит потому что:

Люк -- Гриффиндор. Люк, конечно, смел, как и любой Скайуокер, но не в этом его фишка. Люк чем-то напоминает Христа (да, да), несмотря на всю нелюбовь Лукаса к христианским аллюзиям. Смелостью ли Люк сверг Императора? Нет же, а лишь только верой в своего отца, в то, что добро сильне зла и в то, что в его отце осталась искорка добра, а значит, отец перейдет к Свету. И он перешел. Не Люк убил Императора. Вспомните. Дарт Вейдер (новый ученик надежд твоих не оправдает)...

Лея -- Рейвенклоу. На самом деле, вот уж кто настоящая гриффиндорка. Смелая, решительная, а ведь в ней больше от Энекина, чем в Люке, как бы это ей не нравилось :) Где вы нашли у нее какую-то глубокую мудрость? :) Хэн на её фоне вообще умудренным опытом стариком выглядит :)

Чубакка -- Хаффлпафф. А за что его туда? Ни одна из фишек этого факульета вукийскому пилоту Чубакке не подходит :)

Хэн -- Слизерин. Всех контрабандистов отправляем в Слизерин? Корыстными целями Хэн лишь прикрывается -- иначе бы он не подоспел тогда на выручку флоту повстанцев при атаке ЗС и не отправился бы искать Люка в ледяных пустынях Хота. Сомнительный связи -- а что от него вы ожидали? Фишка Слизерина в умении идти к цели любым путем -- а в Хэне такого нет...


Если уж сравнивать, то:
Гриффиндор -- орден Джедаев
Слизерин -- Империя
Рейвенклоу -- персонально магистр Йода
Хаффлпафф -- не знаю, эвоки какие-нибудь. Или же Ситрипио, ага)))


Хотя, опять же, масштабы не те...
Как на небе не может быть двух солнц, так и в Азии не может быть двух царей (с)
------------------------------------------------------------------------------------
Мой фанфик viewtopic.php?p=371644#371644

Аватара пользователя
Eowyn
Злобный тренер
Сообщения: 944
Зарегистрирован: 17 авг 2004 09:16
Пол: женский
Откуда: Темный город рок-н-ролла
Контактная информация:

Сообщение Eowyn » 07 окт 2005 11:32

ИМХО, смешно сравнивать все это... каждое по своему уникально)))
"Желай одного, делай другое, и посмотри, что из этого получится. Тогда ты в любом случае не проиграешь"

Аватара пользователя
MerrySisters
Ученик
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 06 окт 2005 15:26
Откуда: Москва златоглавая)))

Сообщение MerrySisters » 07 окт 2005 16:58

Вообще очень оригинально!!! Так прикольно!!! Интересные позиции. Нам даже в голову не приходило такие параллели проводить... Надо об этом подумать на досуге!!!
Мы любим тех, кто нас не любит, и губим тех, кто любит нас

Аватара пользователя
m0r+l
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 15 сен 2005 22:26

Сообщение m0r+l » 10 окт 2005 20:38

по-моему вы сравниваете совершенно разные вещи, которые то и в принципе не сравнимы :?
(__/)
(O.o )
(> <) Это Банни. Скопируй Банни себе в подпись чтобы помочь ему на пути к мировому господству.

Аватара пользователя
MerrySisters
Ученик
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 06 окт 2005 15:26
Откуда: Москва златоглавая)))

Сообщение MerrySisters » 10 окт 2005 20:52

В принципе это так...Но с другой стороны: Сравнить можно всё что угодно.
Мы любим тех, кто нас не любит, и губим тех, кто любит нас

Аватара пользователя
Князь Владимир
Староста
Сообщения: 580
Зарегистрирован: 31 авг 2004 12:53
Откуда: Владивосток

Сообщение Князь Владимир » 14 окт 2005 13:04

Есть еще архетипы. Взять, например, классический эпос Финляндии - "Калевалу". Кто читал, те поймут.

Вяйнямёйнен - символ Рэйвенкло. Для него характерны мудрость, разум, расчетливость и неблагополучие в личной жизни. Чжоу, Флитвик, Полумна Лавгуд, Падма Патил... Не напоминают?
Ильмаринен - символ Хаффлпаффа. Для него характерны верность, трудолюбие, производящая сила. И смена соперничества с Вяйнямёйненом дружбой.
Лемминкяйнен - символ Гриффиндора. Для него характерны неутомимость, смелость, поиск риска, безрассудство и легкомыслие.
Лоухи - символ Слизерина. Злая, хитрая, честолюбивая ведьма, способная на страшные дела (например, повальные болезни на Калевалу, или похищение солнца и луны). Кстати, жители ее земель активно приручают змей и прочих ползучих гадов.
Причем все четверо - НЕВЕРОЯТНО искусны в магии.
Можно заметить и еще некоторые детали. Лемминкяйнен вызывает на поединок и убивает мужа Лоухи - так гриффиндорец Дамблдор вызывает и побеждает чародея Гриндельвальда. Ильмаринен женится на дочери Лоухи - хаффлпаффовец Седрик Диггори вступает в тесный контакт с детищем Вольдеморта. То есть со Смертью. (Дочь Лоухи тоже потом еще та оказалась...) Рэйвенкло - факультет Воздуха и Неба. Вяйнямёйнен - сын Дочери Воздуха, сошедшей с Неба.
Но Джоанна Роулинг "Калевалу", естественно, не читала. Куда уж ей...

Кстати, кто со мной согласен, что пятидесятая глава "Калевалы" - завуалированный намек на Евангелие?
Простите меня все, кого я обидел. Примите мою благодарность все, кто общался со мной. Любите друг друга, живите по заповедям Господа. Прощайте.

Аватара пользователя
Vesper
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 956
Зарегистрирован: 06 окт 2005 17:22
Пол: мужской
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Vesper » 15 окт 2005 11:49

Единорог, Калевалу говоришь? А не подскажешь, где можно достать ОРИГИНАЛ? 8) шучу конечно, если можешь, пришли ссылку на перевод в приват а?
И янтарные очи дракона Отражает кусок хрусталя...
Выпуск Хаффлпаффа 2008
Супериор Пивза по части РХ
Defendo, Expecto Patronum, Censorum

Аватара пользователя
Князь Владимир
Староста
Сообщения: 580
Зарегистрирован: 31 авг 2004 12:53
Откуда: Владивосток

Сообщение Князь Владимир » 16 окт 2005 11:31

Веспер, набираешь в Яндексе "Калевала скачать", там тебе столько ссылок будет...

И вообще, почаще ходите в Яндекс, народ! И почту там заводите.
Единорог.
Простите меня все, кого я обидел. Примите мою благодарность все, кто общался со мной. Любите друг друга, живите по заповедям Господа. Прощайте.

Аватара пользователя
Цикада
Староста
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 06 сен 2004 19:00

Сообщение Цикада » 16 окт 2005 16:00

*Задумался, к какому из домов причислить Остапа Бендера* :mrgreen:
We Will Take Narnia Forever! (с)
---
Женился на Клио.
---
Сомневайтесь!

Аватара пользователя
LPfan
Новичок
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 07 окт 2005 14:33

Сообщение LPfan » 16 окт 2005 16:11

Ну вы млин сровнили, ВК в своём роде не повторим, и Гп тоже , ЗВ также, так что зря сравниваете
ученик Слизерина , подготовительный класс

Сестра Liberty

Аватара пользователя
Руара
Ученик
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 14 окт 2005 15:49
Контактная информация:

Сообщение Руара » 16 окт 2005 19:04

Сравнить можно всё что угодно
вот только нужно ли это? какие-то аналогии проводить можно, но в принципе все будет разным.

Аватара пользователя
Цикада
Староста
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 06 сен 2004 19:00

Сообщение Цикада » 16 окт 2005 20:21

Руара писал(а):какие-то аналогии проводить можно, но в принципе все будет разным.
*Задумался над фразой*
We Will Take Narnia Forever! (с)
---
Женился на Клио.
---
Сомневайтесь!

Аватара пользователя
MerrySisters
Ученик
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 06 окт 2005 15:26
Откуда: Москва златоглавая)))

Сообщение MerrySisters » 16 окт 2005 20:25

В том то и дело нужно ли? Тема то открыта)))
Мы любим тех, кто нас не любит, и губим тех, кто любит нас

Аватара пользователя
Руара
Ученик
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 14 окт 2005 15:49
Контактная информация:

Сообщение Руара » 16 окт 2005 20:40

Цикада писал(а):
Руара писал(а):какие-то аналогии проводить можно, но в принципе все будет разным.
*Задумался над фразой*
прерываю размышления.
сходные черты можно найти у кого угодно, но в общем и целом эти "кто угодно" будут совершенно разными. так стоит ли их роднить?

Аватара пользователя
Лиленыш
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 16 окт 2005 14:45
Откуда: Из мира, где нет зла...
Контактная информация:

Сообщение Лиленыш » 17 окт 2005 15:31

Ну вот моя аналогия... по Асприну:
Ааз - слизерин
Скив - пуффендуй
Танда - равенкло
Корреш - гриффидор...
Правда, я не уверена, что многие чители эти рассказы... Но все-таки...
Изображение

Аватара пользователя
Eldarion
Ученик
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 23 авг 2004 15:52
Откуда: Минск

Сообщение Eldarion » 17 окт 2005 18:31

Ну да, куда еще можно определить бедного Скивви)))
Как на небе не может быть двух солнц, так и в Азии не может быть двух царей (с)
------------------------------------------------------------------------------------
Мой фанфик viewtopic.php?p=371644#371644

Аватара пользователя
Lumiere
Ученик
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 13 окт 2005 22:04
Откуда: Пантеон богов
Контактная информация:

Сообщение Lumiere » 17 окт 2005 22:18

В том то и дело нужно ли? Тема то открыта)))
Ой, да здорово же!!!! :D Читтать так интересно, всякие логические цепочки выстраивать. Так сказать, работать над развитием интеллекта :mrgreen:
Мне кажется, что в той или иной степени правы все. Ведь на самом деле, четыре - таинственное и магическое число, и все в мире - это гармония взаимолдействия четырех. Четыре направления (запад, восток...), четыре человеческих типа темперамента (вот это совсем близко к обсуждаемой теме), да много всего! (Аж самой идея про темпераменты понравилась :roll: )
Послушай, Шляпа, не все так просто в этом лучшем из миров

Some people spend all life together

Artess
Ученик
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 05 авг 2004 15:15
Откуда: Украина, Ахметов-сити
Контактная информация:

Сообщение Artess » 18 окт 2005 13:30

MerrySisters писал(а):В принципе это так...Но с другой стороны: Сравнить можно всё что угодно.
Ага... например, Божий дар - с яичницей (Арамис - Слизерин)))))
"Сила ночи, сила дня - одинаково фигня"
Эдгар

Аватара пользователя
Князь Владимир
Староста
Сообщения: 580
Зарегистрирован: 31 авг 2004 12:53
Откуда: Владивосток

Сообщение Князь Владимир » 18 окт 2005 14:24

А еще, факультеты можно сравнить с четырьмя стихиями.

Гриффиндор - Огонь
Слизерин - Вода
Когтевран - Воздух
Пуффендуй - Земля

По крайней мере, сама Джоанна об этом думала и это не отрицает.
Простите меня все, кого я обидел. Примите мою благодарность все, кто общался со мной. Любите друг друга, живите по заповедям Господа. Прощайте.

Аватара пользователя
Lumiere
Ученик
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 13 окт 2005 22:04
Откуда: Пантеон богов
Контактная информация:

Сообщение Lumiere » 18 окт 2005 22:19

Единорог, вот-вот, о чем я и говорю. С темпераментами посложнее... Может, их даже и нельзя пририсовать к факультетам. Но все равно, наличие 4-ех типов своеобразно подтверждает теорию... :roll:
Artess, хи-хи! А ху из ху, простите за мой французский? :D
Послушай, Шляпа, не все так просто в этом лучшем из миров

Some people spend all life together

Ответить

Вернуться в «Общий форум Клуба Гарри Поттера»