Почему магический мир разделен на государства?

Здесь можно обсуждать любые темы, связанные с Гарри Поттером, однако старайтесь пользоваться тематическими форумами!
Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 5305
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Почему магический мир разделен на государства?

Сообщение Читатель » 13 авг 2019 20:19

Шеридан писал(а):
13 авг 2019 20:16
Читатель писал(а):
13 авг 2019 20:07
ну и да. роулинг. ( Уже не в интервью а в тексте) написала. В ПС состояло 400 магов.
Нет, она этого не писала.))) У нее Люпин сказал: "Тогда на каждого из нас приходилось двадцать Пожирателей Смерти, и они спокойно брали нас одного за другим…" Тут даже вопрос не в способностях Ро к математике, а в том, нафига Пожиратели приходили толпой в 20 человек к одному члену Ордена?))) Впрочем, в том же каноне пятеро Пожирателей убили двоих братьев Молли. А исходя из слов Люпина их должно было быть не пятеро, а сорок.)))
Где то в тексте было что в ОФ двадцать человек было. Двадцать умножая на двадцать... или вы не верите Люпину?))

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 5305
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Почему магический мир разделен на государства?

Сообщение Читатель » 13 авг 2019 20:24

Шеридан писал(а):
13 авг 2019 20:16
Читатель писал(а):
13 авг 2019 20:07
ну и да. роулинг. ( Уже не в интервью а в тексте) написала. В ПС состояло 400 магов.
Нет, она этого не писала.))) У нее Люпин сказал: "Тогда на каждого из нас приходилось двадцать Пожирателей Смерти, и они спокойно брали нас одного за другим…" Тут даже вопрос не в способностях Ро к математике, а в том, нафига Пожиратели приходили толпой в 20 человек к одному члену Ордена?))) Впрочем, в том же каноне пятеро Пожирателей убили двоих братьев Молли. А исходя из слов Люпина их должно было быть не пятеро, а сорок.)))
Не приходили к одному конечно а в принципе их столько было. где то еще количество авроров в 500 человек указывалось..Э...Проецируя на Россию это сколько? 23 миллиона человек?

Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 06 окт 2017 12:51
Пол: женский

Re: Почему магический мир разделен на государства?

Сообщение Шеридан » 13 авг 2019 20:25

Читатель писал(а):
13 авг 2019 20:19

Где то в тексте было что в ОФ двадцать человек было. Двадцать умножая на двадцать... или вы не верите Люпину?))
Я же написала - бредом выглядят эти слова и соответственно версия, что Пожиратели нападали на орденцев численностью 20 на 1. Смысл? В том же Отделе тайн они примерно в равном количестве сражались и без видимого преимущества с обеих сторон.

Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 06 окт 2017 12:51
Пол: женский

Re: Почему магический мир разделен на государства?

Сообщение Шеридан » 13 авг 2019 20:30

Читатель писал(а):
13 авг 2019 20:24
Не приходили к одному конечно а в принципе их столько было.
А откуда Люпину знать? Если он своими глазами не видел этого численного преимущества 20:1, то знать ему неоткуда. И в каноне ну никак больше 50 Пожирателей не насчитывается, если брать тех, кто явился к Волдеморту на кладбище, сбежал из Азкабана и был убит в первую войну.

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 5305
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Почему магический мир разделен на государства?

Сообщение Читатель » 13 авг 2019 20:33

Шеридан писал(а):
13 авг 2019 20:25
Читатель писал(а):
13 авг 2019 20:19

Где то в тексте было что в ОФ двадцать человек было. Двадцать умножая на двадцать... или вы не верите Люпину?))
Я же написала - бредом выглядят эти слова и соответственно версия, что Пожиратели нападали на орденцев численностью 20 на 1. Смысл? В том же Отделе тайн они примерно в равном количестве сражались и без видимого преимущества с обеих сторон.
отдел Тайн это несколько не в то время... Количество ПС намного меньше. Кто умер кто сидит. Кто решил перейти на другую сторону.. И если бред слова Люпина то слова 3000 бред тоже. Зачем таком количеству банк? откуда имущественное неравенство при этом? Если они с миром маглов НЕ контактируют. То слишком мала основа.. для богатых. а если контактируют то там наверное и заработать можно? Уж для 3000 деньжата найдутся? Да хоть украсть правда!

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 5305
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Почему магический мир разделен на государства?

Сообщение Читатель » 13 авг 2019 20:35

Шеридан писал(а):
13 авг 2019 20:30
Читатель писал(а):
13 авг 2019 20:24
Не приходили к одному конечно а в принципе их столько было.
А откуда Люпину знать? Если он своими глазами не видел этого численного преимущества 20:1, то знать ему неоткуда. И в каноне ну никак больше 50 Пожирателей не насчитывается, если брать тех, кто явился к Волдеморту на кладбище, сбежал из Азкабана и был убит в первую войну.
А зачем была эта фраза тогда? показать что Люпин вратьь любит?

Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 06 окт 2017 12:51
Пол: женский

Re: Почему магический мир разделен на государства?

Сообщение Шеридан » 13 авг 2019 20:36

Читатель писал(а):
13 авг 2019 20:33
отдел Тайн это несколько не в то время... Количество ПС намного меньше. Кто умер кто сидит. Кто решил перейти на другую сторону..

Я вообще-то не о количестве Пожирателей говорю, а о том, что в ОТ они с орденцами сражались примерно в равных составах и без видимого преимущества с обеих сторон.
И если бред слова Люпина то слова 3000 бред тоже.

Может быть. Ро сама признавалась, что с математикой у нее не очень.))

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 5305
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Почему магический мир разделен на государства?

Сообщение Читатель » 13 авг 2019 20:38

Шеридан писал(а):
13 авг 2019 20:36

Может быть. Ро сама признавалась, что с математикой у нее не очень.))
О чем я и говорю)) Я думаю магов тысяч 60.

Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 06 окт 2017 12:51
Пол: женский

Re: Почему магический мир разделен на государства?

Сообщение Шеридан » 13 авг 2019 20:42

Читатель писал(а):
13 авг 2019 20:35
А зачем была эта фраза тогда? показать что Люпин вратьь любит?
Откуда я знаю.))) Ро не умеет считать - самое правдоподобное объяснение. Или Люпин так хотел успокоить Молли, а ей в ее состоянии было не до вычислений. Помимо прочего, если у Волдеморта было 400 ПС (плюс их родственники без Меток, как Нарцисса, например) на 3000 общего населения, то 11 лет войны это тоже полный бред. Он вообще мог власть без всякой войны взять при такой-то народной поддержке. Крч, цифры эти никакой критики не выдерживают, стоит хоть чуть-чуть задуматься.

Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 06 окт 2017 12:51
Пол: женский

Re: Почему магический мир разделен на государства?

Сообщение Шеридан » 13 авг 2019 20:45

Читатель писал(а):
13 авг 2019 20:38
Шеридан писал(а):
13 авг 2019 20:36

Может быть. Ро сама признавалась, что с математикой у нее не очень.))
О чем я и говорю)) Я думаю магов тысяч 60.
Ну думайте.))) А можно думать, что все-таки около 3000. А Пожирателей не эти бредовые 400 чел, а вычисляемые из канона около 50.

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 9117
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Почему магический мир разделен на государства?

Сообщение Krystal » 13 авг 2019 21:30

Шеридан, если вы не прочитали канон, то те несколько десятков Пожирателей - это только те, у кого Черная Метка, ближний круг. А не те, что "всего". Так что не с чего отрицать каноничные цифры. Около 400 Пожирателей, не считая идейной группы поддержки и волшебных рас. Чуть ли не большинство сознательного и граждански активного населения магомира, по сути. А то, что эта цифра не укладывается в бредовые байки о якобы "бандитской группке", запугавшей все остальное население, это проблемы баек, а не Роулинг.

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 9117
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Почему магический мир разделен на государства?

Сообщение Krystal » 13 авг 2019 22:24

Читатель писал(а):
13 авг 2019 20:24
где то еще количество авроров в 500 человек указывалось..
Вот этой цифры я не помню, это где? Просто из логики, конечно, раз война с 400 Пожирателями шла 11 лет, а орденцев всего 20, то логично предположить, что мракоборцев тоже никак не меньше 400, а то и побольше.
Правда, следует сделать поправку на то, что у Волан-де-Морта далеко не сразу такая армия собралась. Возможно, пока они собирались, 11 лет и прошло. (тогда мракоборцев может быть и поменьше). Он ведь уже выигрывал к моменту рокового Хэллоуина, по сути.

Если учесть, что в Азкабане постоянно сидит около двухсот человек, цифры вполне реалистичны.

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 5305
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Почему магический мир разделен на государства?

Сообщение Читатель » 13 авг 2019 22:25

Krystal писал(а):
13 авг 2019 22:24
Читатель писал(а):
13 авг 2019 20:24
где то еще количество авроров в 500 человек указывалось..
Вот этой цифры я не помню, это где? Просто из логики, конечно, раз война с 400 Пожирателями шла 11 лет, а орденцев всего 20, то логично предположить, что мракоборцев тоже никак не меньше 400, а то и побольше.
Правда, следует сделать поправку на то, что у Волан-де-Морта далеко не сразу такая армия собралась. Возможно, пока они собирались, 11 лет и прошло. (тогда мракоборцев может быть и поменьше). Он ведь уже выигрывал к моменту рокового Хэллоуина, по сути.

Если учесть, что в Азкабане постоянно сидит около двухсот человек, цифры вполне реалистичны.
Точно не помню. Попробую найти.

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 7232
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Почему магический мир разделен на государства?

Сообщение Jaina » 13 авг 2019 23:17

Читатель писал(а):
13 авг 2019 19:35
люди подсчитывали)) 3000 магов вообще бред))
Почему бред? ))) Ну и вообще слова автора имеют больший вес ))
Возможно все; на невозможное просто требуется больше времени

Аватара пользователя
Edwina
Староста
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 11 июл 2012 17:40
Пол: женский

Re: Почему магический мир разделен на государства?

Сообщение Edwina » 14 авг 2019 02:21

Шеридан писал(а):
13 авг 2019 20:30
А откуда Люпину знать? Если он своими глазами не видел этого численного преимущества 20:1, то знать ему неоткуда. И в каноне ну никак больше 50 Пожирателей не насчитывается, если брать тех, кто явился к Волдеморту на кладбище, сбежал из Азкабана и был убит в первую войну.
Слова Люпина - это примерно из той же серии, что и Снейп, жаловавшийся, что на него всегда нападали вчетвером :facepalm:
В каноне ясно сказано, и лже-Грюмом, и Сириусом, что основная проблема как раз была в том, что никто в обществе точно не знал, кто в ПС состоит. Даже в самой организации средний ПС знал шестерых коллег, судя по Каркарову. ОФ-овцы знали и того меньше. Соответственно и сколько всего ПС-ов было тоже не было известно. А у страха глаза велики)))

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 7232
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Почему магический мир разделен на государства?

Сообщение Jaina » 14 авг 2019 07:25

Читатель писал(а):
13 авг 2019 13:41
И тем более эти государства копии магловских. Что был магСССР? А потом развалился? А с ЧЕГО?
Маги составляют очень маленький процент населения страны. Если брать, что магов в Великобритании 3 тыс, а население Великобритании 66 млн, то тогда выходит 0.005% :) При таком раскладе популяция магов оказывается просто привязана к стране, в которой она находится :)

К тому же одним из "источников" магов являются маглорожденные. А у маглорожденных есть привязка к стране :)
Возможно все; на невозможное просто требуется больше времени

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 5305
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Почему магический мир разделен на государства?

Сообщение Читатель » 14 авг 2019 09:40

Jaina писал(а):
14 авг 2019 07:25
Читатель писал(а):
13 авг 2019 13:41
И тем более эти государства копии магловских. Что был магСССР? А потом развалился? А с ЧЕГО?
Маги составляют очень маленький процент населения страны. Если брать, что магов в Великобритании 3 тыс, а население Великобритании 66 млн, то тогда выходит 0.005% :) При таком раскладе популяция магов оказывается просто привязана к стране, в которой она находится :)

К тому же одним из "источников" магов являются маглорожденные. А у маглорожденных есть привязка к стране :)
У них Статут или где?При таких врозможностях.. Ну и японская школа одна на всю Азию кажется. И ничего)))

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 7232
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Почему магический мир разделен на государства?

Сообщение Jaina » 14 авг 2019 16:57

Читатель писал(а):
14 авг 2019 09:40
У них Статут или где?При таких врозможностях.. Ну и японская школа одна на всю Азию кажется. И ничего)))
Если честно, то ничего не поняла из того, что вы написали.
Возможно все; на невозможное просто требуется больше времени

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 5305
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Почему магический мир разделен на государства?

Сообщение Читатель » 14 авг 2019 17:42

Jaina писал(а):
14 авг 2019 16:57
Читатель писал(а):
14 авг 2019 09:40
У них Статут или где?При таких врозможностях.. Ну и японская школа одна на всю Азию кажется. И ничего)))
Если честно, то ничего не поняла из того, что вы написали.
Я о том что магам должно быть все равно на границы. Тем более что китайской школы нет. СОВСЕМ

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 7232
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Почему магический мир разделен на государства?

Сообщение Jaina » 14 авг 2019 19:04

Читатель писал(а):
14 авг 2019 17:42
Я о том что магам должно быть все равно на границы. Тем более что китайской школы нет. СОВСЕМ
Маглорожденным точно не все равно :)

Ну и что что китайской школы нет? Если у родителей деньги есть и если они не бояться, то ребенка спокойно сейчас отправляют в другую страну учиться.
Возможно все; на невозможное просто требуется больше времени

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 5305
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Почему магический мир разделен на государства?

Сообщение Читатель » 14 авг 2019 19:12

Jaina писал(а):
14 авг 2019 19:04
Читатель писал(а):
14 авг 2019 17:42
Я о том что магам должно быть все равно на границы. Тем более что китайской школы нет. СОВСЕМ
Маглорожденным точно не все равно :)

Ну и что что китайской школы нет? Если у родителей деньги есть и если они не бояться, то ребенка спокойно сейчас отправляют в другую страну учиться.
А то что МАГЛОВСККИЕ границы точно игрнорируются

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 7232
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Почему магический мир разделен на государства?

Сообщение Jaina » 14 авг 2019 19:15

Читатель писал(а):
14 авг 2019 19:12
А то что МАГЛОВСККИЕ границы точно игрнорируются
Примеры, пожалуйста :)
Возможно все; на невозможное просто требуется больше времени

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 5305
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Почему магический мир разделен на государства?

Сообщение Читатель » 14 авг 2019 19:17

Jaina писал(а):
14 авг 2019 19:15
Читатель писал(а):
14 авг 2019 19:12
А то что МАГЛОВСККИЕ границы точно игрнорируются
Примеры, пожалуйста :)
На всю Азию одна японская школа..

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 7232
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Почему магический мир разделен на государства?

Сообщение Jaina » 14 авг 2019 19:32

Читатель писал(а):
14 авг 2019 19:17
На всю Азию одна японская школа..
Ну и что? Я не понимаю, что вы хотите сказать и как это связано с тем, что я сказала.
Возможно все; на невозможное просто требуется больше времени

Ответить

Вернуться в «Общий форум Клуба Гарри Поттера»